Пневмоподвеска на Chery Kimo

[Lovebb]

у меня есть идея захерачить подвод к доп ресу снизу через нижний брекет. РВД шлангом например.. но я должен быть уверен что ход подвески не увиличится. 

[Maximus]

Так не обязательно сразу на 3 литра ставить!!! Я планирую сделать переходник под баклажки Соса-Солы, и опробовать от 0,5 до 2,5 литра..

[Lovebb]

а при чем тут 3 литра? мне просто тут человек на форуме утверждает что ход подвески больше не станет. Хотя я считаю это бред. Так вот дабы не делать лишние дырки зря, хотелось бы ясности, доп. ресы увеличивают ход подвески?

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Lovebb

[Maximus]

Ну как, чем больший объем доп рессивера, тем мягче должно получится подвеска, особенно при малых давлениях, как у нас на задку!

Можно добавить необходимый объем в 0,5-1л лижбы не козлило, а можно 2-5литров, чтобы лежачих полицейских на скорости в 30км\ч незаметно переезжать....

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Максимус

[Lovebb]

Смысл такой что я ездил на украину, обычно ездовое у себя по городу 2,8 атм примерно сзади. это где то те самые 3 см от арки до резины, на украине я пробовал ехать и так, и с 4 и с 5 и с 7 атм. разницы вообще нет. как скакала машина так и продолжала. поэтому я вот не знаю..

 

ХОД ПОДВЕСКИ увеличится??

[Maximus]

Ход подвески изменится не может, он строго задан амортизатором!

Изменится кривая сжатия подушки, энергоемкость подвески повысится!

если ты имеешь ввиду крены-клевки, то бублики более менее от этого изначально защищены, и соплю из них ни какими доп-ресиверами не сделать!

[Lovebb]

Нет я о другом.

 

 

Я езжу по дороге с давлением 2,8 атм примерно сзади. При таком давлении меня устраивает клиренс машины и ход полвески. Ход аолвески составляет около 6 см, из низ соответственно 3 сжатие и 3 отбой. Если Хода подвески на сжатие будет больше 3 см то произойдет встреча кузова и диска. Я думаю не надо рассказывать итог встречи))

 

Так вот я и спршиваю, с ресиверами ход полвески станет больше? Потому что в моем понимании мягкость прямопропорциональна ходу полвески.

[Lovebb]

Ход полвески не одно и тоже что ход амортизатора.

[Maximus]

Ход подвески ограничен амортизатором и отбойником!!! Амортизатором на расжатие, отбойником на сжатие!!! Если тебе так страшна встреча кузова и диска, а отбойник этому не препятствует!, то тут твой просчет!!! Отбойник очень важный элемент пневмоподвески, так как при пробое подушки машина должна опереться на него, а не уйти в кувет, отбойник поможет доехать до места назначения при полной разгерметизации подушек, не причинив вреда не автомобилю, не окружающим!!!

[Lovebb]

Мда..в общем вопрос снимается. Ибо пока объяснишь людям вся жизнь ппройдет.

[Maximus]

Я понял о чем ты спрашиваешь! и дал формулеровку "ходу подвески"! Повторюсь перефразировав- ход подвески не зависит от пружины или подушки и их мягкости-жесткости!!! Ход подвески (крайнее верхнее - крайнее нижнее положение колеса) задает производитель выходом штока из амортизатора и длинной и жесткостью отбойника!

Если ты укоротишь шток, ты уменьшишь ход подвески вниз (разжатие), если увеличишь  длину отбойника, то уменьшишь ход подвески вверх (сжатие)!

 

Если ты взял диски с большим вылетом, и существует опасность при сжатии получить удар диском о крыло, то нужно поставить отбойник большей длинны (который не даст этому произойти)!!! Полагатся исключительно на подушки или пружины нельзя, пружины лопаются, подушки дырявятся...... А если это произойдет на скорости, 140-180???? Кювет обеспечен!!!

А так машина упала на отбойник, диск не коснулся арки, машина резко не затормозила одним колесом, все живы-здоровы, и даже не испугались!!!!

 

Про кривую (график линейности) работы подушек типа бублика и влияния на нее доп-ресиверов писалось не мало, очень много написано в "умной книге"!

Доп ресиверами бублики можно сделать мягче, убрать козление, лучше будет глотать неровности дороги (энергоемкость), но мягкой соплей (как из слив) их ни как не сделать!

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Максимус

[Lovebb]

Ну если ты понял что я пишу то ответь всего лишь на один вопрос, ход подвески станет больше с ресиверами?

[Maximus]

Нет! Это физически невозможно, даже в теории!!!! 

 

Другое дело если ход подвески ограничен не отбойником, а степенью сжатия пружины или подушки (что в априори ошибочно!), то установив более мягкий упругий элемент (пружина-подушка), получим стоковый ход подвески (ограниченный штоком и отбойником), и тут это может сыграть злую шутку, если вылет диска колеса или размерность шин избыточны...

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Максимус

[NEOCraft]

Позволю себе встрять в ваш разговор. Я думаю что имеется ввиду не сам ход подвески от мин до макс, а увеличение проседания авто при каком то определённом весе (допустим вес  водителя + бак топлива) при наезде на какое-то определённое препятствие на какой то скорости при наличии ресиверов по сравнению с теми же условиями, но без допресов. 

[Lovebb]

О боже!! Хоть кто то понял что такое ход подвески. Да я именно об этом.

 

 

Максимус судя по товим словам, я сделал невозможное. Я езжу с ходом подвески 6и см при ходе штока 14. Это чудо неправдали? И это обусловлено не отбойниками или амортизатором, а работой подушки.

[LiMe-lip]

О боже!! Хоть кто то понял что такое ход подвески. Да я именно об этом. Максимус судя по товим словам, я сделал невозможное. Я езжу с ходом подвески 6и см при ходе штока 14. Это чудо неправдали? И это обусловлено не отбойниками или амортизатором, а работой подушки.

А если подушке трындец настанет неожиданно? встреча колеса с аркой неизбежна? 

 

Максиму сказал все правильно.  Ведь машинаже при полностью накачанных подушках у Вас не на 3 см поднимается?

[Lovebb]

Нет не на 3. Но на полностью накаяанных я не езжу. Ибо не для этого пневмоподвеска собиралась

 

[Lovebb]

Раз только один человек из форума понял что такое ход подвески, может он ответит как меняется ход с добавлением ресиверов.

 

 

Я вообще не пойму с чего начали обсуждать отбойники и все остальное. К чему это. Вопрос был четко поставлен.

 

Если вы ездите по дороге и ваш Хода подвески это полной ход штока то это очень печально.

[NEOCraft]

Раз только один человек из форума понял что такое ход подвески, может он ответит как меняется ход с добавлением ресиверов. Я вообще не пойму с чего начали обсуждать отбойники и все остальное. 

К сожалению никто не сможет точно ответить на ваш вопрос ибо дополнительное приращение ( может 1см) к рабочему ходу зависит от многих факторов которые влияют наданную величину: жёсткость самих амортизаторов , объём воздуха в ваших подушках при ВАШЕЙ ездовой настройке подвески, проходное сечение и длина шланга к допресу  и ещё температура за бортом ...да ещё куча чего..... Лучший вариант - взять да испытать. 

 

Ps - кстати вас не все понимают потому что ХОД ПОДВЕСКИ это не совсем то что вы имеете ввиду. Можно сказать мгновенный ход или полный ход подвески , как и расход может различаться в разы. 

 

Форумчане кстати правы - отбойник - это просто обязательный атрибут пневмы ибо подушки всё же резиновые, а не титановые и катаемся мы не на велосипедах. Просто расположением или высотой отбойника можно ограничить полный ход подвески чтобы колесо ни при каких дорожных условиях не коснулось арки.

[LiMe-lip]

Раз только один человек из форума понял что такое ход подвески, может он ответит как меняется ход с добавлением ресиверов. Я вообще не пойму с чего начали обсуждать отбойники и все остальное. К чему это. Вопрос был четко поставлен. Если вы ездите по дороге и ваш Хода подвески это полной ход штока то это очень печально.

Понятно дело, что в обычных условиях  ход амморта  не выбирается практически никогда, но я думаю не один считаю, что необходимо обеспечить бепроблемную работу в любом положении ( чтобы скажем подушку не рвало или колесо арки не касалось_ и в любой форс-мажорной ситуации ( например пробой подушки разрыв магистрали и т.д.

 

Наверное в чем-то повторил предыдущее сообщение. Но думаю, что это не так страшно:) 

 

Как я понял вы имеете в виду  диапозон работы подвески ( без пиков, коими являются крайние положения ).

Изменено 1 мая, 2013 пользователем LiMe-lip

[andre34]

 

Понятно дело, что в обычных условиях  ход амморта  не выбирается практически никогда

 В идеале, который недостижим учитывая реальные дороги. В реальности если заглянуть под машину со стандортной подвеской то отчетливо видно что отбойники работают довольно активно. К слову отбойник (народное название, не совсем точное) такой же упругий элемент подвески как и пружина, рессора, подушка призваный резко увеличивать жесткость подвески в крайних положениях. Не допуская прямых ударов элементов подвески и кузова.

 

 

необходимо обеспечить бепроблемную работу в любом положении

Трудно не согласится. Но каждый творец своего счастья, поэтому по теме- ресиверы уменшат прогрессивность бубликов, тоисть если только они удерживают диск от контакта с аркой - то комфортом придется пожертвовать. 

[Lovebb]

рудно не согласится. Но каждый творец своего счастья, поэтому по теме- ресиверы уменшат прогрессивность бубликов, тоисть если только они удерживают диск от контакта с аркой - то комфортом придется пожертвовать. 

 

Вот теперь понятно. значит с ресиверами ход подвески увеличится. Получается нужно поднимать авто, увеличивать клиренс и путем поворачивания шаровых кранов открывать доп.рес по плохим дорогам. спасибо. Наконец-то мы решили эту сложнейшую задачу.

 

Это не самое нижнее положение подвески. если я сделаю отбойники выше, чтобы машина могла передвигаться, то у меня пропадает смысл установки пневмоподвески. Так что я надеюсь тему с отбойниками закроем тоже навсегда

 

Осталось выяснить на двухконтурке одно ресивера на контур достаточно ли, и сколько его объем должен быть. присматриваюсь к ресивера ПАЗ (3 литра) на весь контур задний.

[gtrance]

Раз только один человек из форума понял что такое ход подвески, может он ответит как меняется ход с добавлением ресиверов. Я вообще не пойму с чего начали обсуждать отбойники и все остальное. К чему это. Вопрос был четко поставлен. Если вы ездите по дороге и ваш Хода подвески это полной ход штока то это очень печально.

гыгыгы, весь мир не понимает что же такое ход подвески! ТОлько выдуманная тобою. трактовка термина должна кому-то мозги напрягать...

Жесть.

Ход подвески меняется при добавлении ресиверов. Жесть №2.

.

[gtrance]

 В идеале, который недостижим учитывая реальные дороги. В реальности если заглянуть под машину со стандортной подвеской то отчетливо видно что отбойники работают довольно активно. К слову отбойник (народное название, не совсем точное) такой же упругий элемент подвески как и пружина, рессора, подушка призваный резко увеличивать жесткость подвески в крайних положениях. Не допуская прямых ударов элементов подвески и кузова.

 

 

Трудно не согласится. Но каждый творец своего счастья, поэтому по теме- ресиверы уменшат прогрессивность бубликов, тоисть если только они удерживают диск от контакта с аркой - то комфортом придется пожертвовать. 

Bump Stopper - вот наиболее точная характеристика такого упругово элемента как резинка на штоке. ОТбойник вообще в корне неверное название, но прижилось, ибо ход отбоя он прямо противоположен назначению этого элемента, ибо отбойник работает на сжатии. )))))))

[gtrance]

Понятно дело, что в обычных условиях  ход амморта  не выбирается практически никогда, но я думаю не один считаю, что необходимо обеспечить бепроблемную работу в любом положении ( чтобы скажем подушку не рвало или колесо арки не касалось_ и в любой форс-мажорной ситуации ( например пробой подушки разрыв магистрали и т.д.

 

Наверное в чем-то повторил предыдущее сообщение. Но думаю, что это не так страшно:) 

 

Как я понял вы имеете в виду  диапозон работы подвески ( без пиков, коими являются крайние положения ).

Проезд лежачего на 40 кмвч выбирает  10-12см хода аморта. у большинства машин этот ход около 15-16см.