Maximus
-
Постов
980 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
52
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Весь контент Maximus
-
Давно мерял, помню что поршень не помещался, если с диаметром можно побороться, то с расстоянием от стойки до колеса, ну ни как! Сейчас прикладываю к стойке, кажется что должно пеместиться! Скоро буду переобуваться, сниму замеры по новой! Но даже если по габаритам подгоним, по поршень прийдется уменьшать в диаметре 82мм многовато! Хотя можно о подушке от Рено подумать...
-
http://pnevmopodveska-club.ru/topic/480-tak-v-chem-zhe-raznitca-kharakteristik-bublikov-i-sl/ ну где же я сам себе противоречу! Я не раз писал что козлит из за малого(фактически) объема воздуха! Чтобы убрать козление, нужно добавить объма! Раз у нас бублики, то на диаметр поршня мы повлиять не можем!
-
@kortium, Прогрессивность зависит на прямую от объема воздуха! Воздействуя на один и тот же объем поршнем разного диаметра, получаем разный график прогрессивности! Вернее не так: оно всё взаимосвязано, и объем, и диаметр поршня, и давление! изменение любого из параметров меняет прогрессивность! Только слишком большая грузоподъемность изменит график в сторону большей прогрессивности, а высокое давление- в сторону жесткости! А наша цель найти компромисс! -
перенес сообщение из Разница между подушками сильфонного и рукавного типа (бублик-груша)
-
Обсуждение переносим сюда Так в чем же разница характеристик бубликов и слив?
-
Как-раз жесткость не уберешь, а попрыгун убирается доп-ресами!!!
-
К примеру есть авто с установленными подушками типа "груша"! Вес на подушку приходится 350кг, а подушки поставили с ровным поршнем Ф=100мм, давление в подушке получилось гдето 3,5атм! Едим по мелким камушкам, стыкам и кайфуем, но при наезде на лежачего полицейского, получаем резкий рост давления в подушке к примеру до 7атм, и потом отстрел давлением 7атм поршня Ф=100мм с силой в 700кг (в 2-а раза больше чем действует обычно) Теперь меняем у этих подушек поршень на Ф=50мм, для поднятия того-же веса получаем штатное давление 7атм- при наезде на лежачего полицейского, получаем скачок давления всего на 1-1,5атм (поршень просто проваливается глубже в подушку), подушка уже не отстреливает колесо а просто возвращает его назад.... Зависимость прогрессивности от объема воздуха, можно проверить элементарно дома, взяв несколько шприцов разного объема (5,10,15,20 кубиков), шприцом на 20куб, втянуть в него воздуха, заткнуть отверстие и сжимать:- чем больше сжимаешь тем больше он сопротивляется!!! Потом возьмите этот же шприц, трубочкой присоедините разжатый шприц на 5куб, чтобы их объемы соединились, и также сжимайте 20-и кубовый шприц, уже сопротивление уменьшится и поршень не вернется в тоже положение куда возвращался раньше, потом повторить этот опыт с шприцами большей кубатуры... Это поможет понять принципы пневмы.. Еще один опыт: соединив шприцы 5 и 15 кубов , получаем те же 20куб (обьем воздуха равный одному 20куб шприцу), мы помним что у 5куб шприца, диаметр поршня в 2-а раза меньше в диаметре, чем у 20; а теперь посжимав воздух в 20-и кубовом, понажимайте на поршень 5-и кубовика (соединённого с 15), и как говорится почуствуйте разницу!!!
-
@LiMe-lip, +1 В точку!
-
В подушках рукавного типа(груши) - да! В подушках Сильфонного (бублики) от разностей минимального и максимального диаметров! Правило - соотношения грузоподъемности и давления, относится ко всем типам подушек! Нужно давление достаточно большое чтобы прогресивность подушки не давало пинков под зад, при этом зубы не цокотели от трещин на асфальте!
-
А что делать с ямами на дорогах? Для меня укорачивать аморт и зарезать ход подвески - не вариант! То есть получается палка о двух концах: при полностью раздутой 130х2 будет нормальная давка на стоковом клиренсе, со всеми вытекающими! Но при попадании колеса в яму или на подъемнике, мы тупо рвем подушку, так как её высота исчерпана и не ограничена амортом! Тянуть стальной трос ограничивая ход подушки?? Неее я лучше доп-ресивера поставлю!!!
-
Здесь попытался объяснить как работает подушка типа "бублик", что не понятно спрашивайте ! http://pnevmopodveska-club.ru/topic/647-raznitca-mezhdu-podushkami-silfonnogo-i-rukavno/
-
Нет выровнять грузоподъемность по всей длине поршня! Жесткости добавляет расширяющийся к низу поршень! Так как по мере погружения его в подушку, эффективная рабочая площадь растет....
-
У подушек типа "бублик" почти прямая зависимость ДАВЛЕНИЕ - ВЫСОТА ПОДЪЕМА определённого веса! А объяснить это достаточно просто,- в отличии от подушек рукавного типа у которых есть поршень определённого диаметра, с почти не меняющейся рабочей-площадью, у бублика рабочая площадь уменьшается прямо-пропорционально высоте (накачке), и чтобы поднимать один и тот же вес приходится поднимать давление.... Вот к примеру Rubena 130х3 По рисунку видно что у полностью надутой подушки эффективная рабочая площадь =Ф58 мм, а у полностью сдутой=ф125мм! Получается что нужно стремится к тому чтобы в ездовом положении подушка была полностью расправлена (в высоту), тогда при достаточно большом давлении, мы получим достаточно большой объем воздуха, чтобы подушка не пиналась, но тогда при попадании колеса в яму подушка будет работать на разрыв, а нам это не нужно!!! В итоге получается, что комфорта (отсутствия пинков) на сильфонах можно достигнуть, но для этого нужно помнить о нескольких правилах: 1) Так же как и у подушек рукавного типа, у бубликов есть эффективная рабочая площадь, которая влияет на грузоподъемность! 2) Чем больше минимальная эффективная рабочая площадь, тем выше грузоподъемность подушки! 3) Избыточная грузоподъемность подушки, приводит к малому давлению в ней, соответственно к малому количеству воздуха, и как следствие к пинкам! 4) Зная вес который нужно поднять подушке и эффективную рабочую площадь, можно посчитать какое давление будет рабочим. Если рабочее давление слишком мало- ждите пинков, велико- зубодробилку, и возможно вам нужна другая подушка! 5) проблему прыгучести можно решить доп-ресиверами, но для этого нужно заложить максимально большое сечение под магистраль к доп-ресиверу, и расположить его как можно ближе к подушке! Кстати есть возможность "грушу" сделать такой-же прогрессивной как и "бублик", если укоротить чулок и изменить форму поршня - Вывод: На прогрессивность "бубликов" мы можем повлиять только доп-ресиверами и никак иначе! По этому к их выбору нужно подходить очень серьезно! На прогрессивность "груш"- можем повлиять, формой поршня и доп-ресиверами, что дает больше возможностей точнее настроить подвеску, даже при неудачном выборе подушки!
-
А у меня и хомут прекрасно держит!!! Во, битый час с натуры рисовал щас в FAQ описалово к этому настучу, хотя тут и по картинке многое понятно! Lovebb, 130х2 тебе действительно могут помочь, но попрыгучесть уберешь, зубодробилку получишь, имхо- лучше доп-ресы!
-
@traff, 5атм это и есть гуд для неё!! 5 у неё паспортное-рабочее давление, к которому нужно стремится!!! А вообще она 10,5 держит легко, а бывалые на 10атм ездили, и ничего с ней не сталось! Давлением до 10атм её убить нериально!! Больше давление - больше количество воздуха в подушке, меньше прыгучесть! (аксиома)
-
По этому и повысилась, так как подушка не раздувается полностью в высоту, места сужения не работают, получается что-то типа одинарного бублика! Нужно наоборот опускать! имхо- Идеальный вариант, наоборот опустить низ подушки, чтобы с вывешенным колесом подушка была растянута на максимум (25см), то в стандартном клиренсе есть шанс поиметь комфорт и без доп-ресиверов!
-
@kortium, у воздуха в замкнутом объеме нелинейная х-ка сжатия, И чем большим весом будешь воздействовать, тем больше будет разница в сравнении с пружиной!
-
"Замечательные" подушки, если отзывы по всему интернету не пугают, то бери их!!! Плевать на вес авто и развесовку, и на всё остальное, с ними гарантирован стабильный конечный результат... пара отзывов есть тут- Кто то использовал AERO SPORT Размеры можно снять с любой (сток, заниженая) установленной на авто пружины!
-
Еще предлагаю сделать "лейбл сайта" который лепится на фотографии, сделать полупрозрачным!!! Как ни как,- форум технический, часто выкладываются фото с размерами и характеристики, а надпись, часто, их закрывает! пример- http://pnevmopodveska-club.ru/topic/333-phoenix-1-e-06/
-
Ну так у шин обода не гуляют туда-сюда относительно друг друга!
-
А как там дела с ремонтом стиля "пневмоподвеска"??? А то мне этот по цветам не нравится, а другой вообще непонятно что!
-
Вполне реально, получится полноценный бублик! а если на средину одеть и приклеить кольцо или два, то получишь двойной или тройной бублик....
-
@traff, На стоковом клиренсе по передку 4атм по задку 2,2 (небольшой разброс лево-право) Расстояния не замерял, так на глаз помню! Если нужно будет сниму замеры. Сейчас жена ездит на чуть заниженном, говоорит так комфортнее, не козлит, и лучше рулится! Качает на глаз, давлений не знает!
-
Это получается, если дунуть в подушку без нагрузки, то поршень и крышка вылезут? Их ничего не держит? Держатся исключительно за счет натяжения резины (верхних и нижних отверстий подушки), и как оно не травит?
