Пневмоподвеска на вездеход-амфибия 8х8

[Рустем]

типа того

[greega]

 

  В 13.11.2013 в 12:56, Самоделкин птз сказал:

 

 

А сам амортизатор может еще выполнять свою функцию в сборе с подушкой?

 

Он её и выполняет)

Про двойную ось подумаем, нарисую позже, а щас звиняйте спать пошёл, уже час у нас)))

 

Зы, а зачем такие цепи? мотоциклетных за глаза! колёс 8, цепей 8, вес малый - имхо хватит. а вот цепи приводов те что внутри, можно и поболе, как ты описал

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем greega

[Самоделкин птз]

Цепь меньше чем 25.4 рвется без напряга движка.( уже пробовали)  Для справки: при движение по резкому подьему, передние колеса висят в воздухе, средние разгружены и вся мощность идет на задние, потому приводные цепи ставим заведомо большего размера.

 

  Рустем сказал:

типа того( по картинке)

тут есть вот такие сложности:

-оси соединенных балансиров должны быть на одной оси вращения.

-оси должны быть значительно крепкие, так как при повороте, особенно в колее имеется очень большая нагрузка в бок колеса( один раз вырвало колесо от ступицы)

-получается что одна ось ставится в другую и в нее же еще вал для привода и все это в корпус, при том это все вращается независимо.

-необходимо чтоб все это было еще и герметично.....

[Самоделкин птз]

Давайте все же пока остановимся на одинарных балансирах, так как уже идет их изготовление и мне не хочется тормозить процесс для конструкторских изысканий.  Я думаю что скоро буде готов полуфабрикат подвески в виде одного балансира и модели части кузова, куда он вставляется.  

[Рустем]

не понять нам с ходу сложность конструкции видимо,давай фотки балансира

тогда уж чтоб не долбить дыру в корпусе,лучше как указывали выше сделать рычаг для подушки

подушки пойдут самые маленькие

[Самоделкин птз]

Сегодня зашел в запчасти ваз.  Сначала думал что использую передние амортизаторы от ваз 01-07   но у них очень малый ход.   Пригляделся к задним от ваз 08-09, но они толще.

Необходимо ли вообще ставить амортизаторы или можно подушки типа 11025С  без них установить?  

какие амортизаторы можно использовать под них?   Там диаметр 39 как я понял.

Может попробовать установить немного побольше например: св0074, 0030

А как узнать ход 11025с и 0030?

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[Рустем]

  В 12.11.2013 в 20:36, Самоделкин птз сказал:

Как раз ходы нужны большие. Иногда будут необходимо подыматься с 20 до 50 см( перезд бревна) Я думаю что Подушка будет ставится не рядом со ступицей а на 1\3 длинны балансира для увеличения ходов колеса относительно кузова.

Итого нагрузка на подушку 140х 3 =420кг

Ход допустим вверх 10см а вниз 30 см, получаем 15 см примерно

Любая подушка пойдет, и без амортизатора

[Рустем]

Только её будет выворачивать на максимальных положениях без амортизаторов

может это не страшно ?

[greega]

Для этих подушек, есть штатные аморты, стоят не дороже жигулёвских, зато без колхоза.

Ход у них 10 см, но я так понял, ты собираешься подушку устанавливать на треть балансира, - а это уже ход колеса 30 см., если ставить на середине, ход будет 20 см. Подушку можно поставить и без амортов, просто сделаешь заглушки, а ход на отбой, ограничишь ремнями безопастности....

[Самоделкин птз]

Так уже понятней.  Тогда вопрос: Как примерно высчитать зависимость грузоподьемности подушки от давления?

Значит ход 10 см, тогда имеет смысл купить стоийки в сборе. Как узнать от какой марки грузовика будут 11025с и 0030?

[Самоделкин птз]

От рено премиум  ни очень дешево- 3800Р  а у нас в городе в наличии за 4500р

Тогда иметт смысл купить только подушки и устроить колхоз на копеечных передних амортизаторах. там ход 110 мм.

[LiMe-lip]

У админа 1300р помоему +-

 

Или это об амортах?

Изменено 17 ноября, 2013 пользователем LiMe-lip

[greega]

В Экзисте , смотрел? Чулки продаются с амортом и без, аморты 1500-2000 рублей . Сами подушки у Админа спроси.

[Самоделкин птз]

Подскажите пожалусто в надутом состояние св 0130  сколько будет?  Визуально по фоткам они не намного больше 11025с но ход у нее будет больше.

[LiMe-lip]

Если мне не изменяет память св0130 это пожарка. в надутом состоянии она в диаметре 130-140мм. Так что этот вариант отпадает. 

[greega]

130, будет много!

А зачем тебе большой ход?

11025с можно и на 20 см ход поставить. Ну в накачанном состоянии, ход 15 см должен у неё точно быть.

[Самоделкин птз]

130 это конечно не хорошо, добавь туда еще воздушный зазор и будет все 160 от колеса до стенки ниши. Задумался.   А  св0030 столькоже будет?  Большой ход предпочтителние, тогда можно подушку поставить ближе к колесу и увеличить плече, а следовательно уменьшить давление.  

Но вот какая мысль закралась: если плече давления подушки большое, а ход маленький, то в целом подвеска будет мягче, так как сжатие воздуха меньше. Я прав?

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[greega]

Ну тут ты прав, Но диаметр большой. давай просчитаем всё

Начнём сначала

1. полный вес вездехода (вес с полной загрузкой)

2. точное место установки на балансир (в процентном отношении)

3. Нагрузка на каждую ось (равномерно или нет)

4. Какой ход колеса нужно получить.

[Рустем]

вариант напрашивается натянуть рукав прямо на амортизатор какойнибудь и обжать

рукава самого малого диаметра на 140 кг за глаза

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Рустем

[Рустем]

сделать такую приблуду и на месте уже по положению на рычаге добиться какого то давления

[greega]

Ну почему-же 140 кг?

А пересчёт на рычаг?

[Самоделкин птз]

  greega сказал:

Начнём сначала 1. полный вес вездехода (вес с полной загрузкой) 2. точное место установки на балансир (в процентном отношении) 3. Нагрузка на каждую ось (равномерно или нет) 4. Какой ход колеса нужно получить.

 

1-1200 кг.

2- изначально планировал рядом со ступицей. Но с учетом того что ход подушки 10 см.   А ход колеса нужен 30 см , то придется ставить на 30% от оси балансира.

3- нагрузка равномерна распеделена, ибо плавать надо ровно,  итого получаем на ось 150 кг.  Тогда на подушку до 450 кг.  Я так понимаю это будет ее предел.  Давление будет при этом исходя из диаметра 11025С (принимаем 90 мм) будет 7 кг\см  

4 Хотелосьбы так: сдут, стоим на одбойниках клиренс 20см( транспортный режим и аварийное состояние, но ехать должен свободно), рабочее положение клиренс до 30см, переезд препятсвия клиренс 50см.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[LiMe-lip]

  В 19.11.2013 в 17:12, Самоделкин птз сказал:

1-1200 кг.

2- изначально планировал рядом со ступицей. Но с учетом того что ход подушки 10 см. А ход колеса нужен 30 см , то придется ставить на 30% от оси балансира.

3- нагрузка равномерна распеделена, ибо плавать надо ровно, итого получаем на ось 150 кг. Тогда на подушку до 450 кг. Я так понимаю это будет ее предел. Давление будет при этом исходя из диаметра 11025С (принимаем 90 мм) будет 7 кг\см

4 Хотелосьбы так: сдут, стоим на одбойниках клиренс 20см( транспортный режим и аварийное состояние, но ехать как то надо), рабочее положение клиренс до 30см, переезд препятсвия клиренс 50см.

ход подушки это примерно 2 вымоты поршня, а тут не 10см:) так что можно и на середину рычага поставить и на 2/3

[Самоделкин птз]

 

 

  LiMe-lip сказал:

ход подушки это примерно 2 вымоты поршня, а тут не 10см:)

Так сколько на самом деле может ходит 11025с ? Это будет видимо решающий параметр установки .

[LiMe-lip]

  В 19.11.2013 в 18:16, Самоделкин птз сказал:

Так сколько на самом деле может ходит 11025с ? Это будет видимо решающий параметр установки .

Ну на моем амморте 170мм перекрывает