SERG

Практически пока сказать не могу - малый пробег)) но из опыта других людей и теории сливы допускают некоторый перекос, есть установки слив на рычаги, а там они гнутся гораздо больше. Задняя подвеска мерса вито например. И ниче ходят. А здесь несоосность небольшая, убрать ее невозможно. Геометрия подвески + не очень ровные площадки на мосту. Фото зделаны в верхнем положении. При ездовом выставлял ровно выточив клиновые диски (одна сторона 4 мм и сходит в ноль). 

у вито в стоке перекос очень даже маленький, точнее его практически нет. на полный вылет он хоть и немного увеличивается но всеравно совсем чуть-чуть...

от автора- разобрал и удивился похоже 1 вход 1 выход и вых вых на 4 стойки

два входа и четыре выхода....

А без этого что не как не обойтись?

парень с форума както на 2114 реализовал подключение такое, судя по его фото и видео, он обошёлся без релюшек,и диодов)

 

если я ошибаюсь дайте схему подключения

без релюх конечно можно обойтись, если потребляемый ток клапанов небольшой. но при этом вариант с общей массщй для кнопок и клапанов отпадает, тоисть если управляем минусом то общий для клапанов будет плюс и наоборот.

вот без диодовкак обойтись уже незнаю....

Потихоньку собираю цацки. Прикупил уже подушки 2В285  (одни резинки) и краны уровня пола наши украинские по деньгам 12 $ за кран,посмотрю как  они работать будут,хотя на автобусах Богдан ходят. В пневмосистему буду ставить еще рессивер или два для подушек. Возник вопрос как сделать что бы воздух держался в рессиверах для подушек,потому что тормоза травят когда на ручнике стоит и устранить не реально. Может поставить  обратный клапан.

  сам спросил- сам ответил....

окромя 4 кнопок, блока на 8 клапанов понадобиться еще 8 релюх, для управления клапанами и горсть диодов посредством которых и задается логика работы.

диоды меду кнопками и релюхами.

ссори, под руками нет проги для рисования схем.

У меня смазки вообще не было, был белый налет, мне показалось что это окисление. Силикагель тоже грязножелтый, вряд ли он побелеет...

но прожарить все-же непомешает...

То то он не спускал до нуля, когда я эксперимент проводил. Я ещё не мог понять, почему клапан сброса не спускал рес в ноль, оставлял, по моему, 1 или 2 атм.

 

А датчики давления, это сильно емко, хотя можно просто реле давления поставить, которые меньше 1-2 атм размыкают контакт, и через них провести питание клапанов.

да-да....

это и есть работа встроеного клапана.

датчики давления или реле давления, суть не меняется. 

@SERG, Отлично, можно уже один клапан снимать у себя, и даже два, у меня стоят клапан спуска, и отдельно клапан сброса давления.....

ещё вопрос. Чем заменить клапан поддержания остаточного давления, который стоит на брендостойках. Я так понял это именно то, что не дает спустить подушку в ноль, обеспечивая минимальной давкой подушку. Я строю систему на датчиках высоты, не хочу чтобы контроллер спускал в ноль подушку.... в нестандартных ситуациях он это сделать сможет.

ну можна датчики давления поставить на кадую стойку или один на линию сброса. в зависимости от типа датчика реализовывать блокировку клапана сброса или клапана конкретного контура.

да и в большинство штатных компрессоров встроен такой клапан.

@SERG, Обратный клапан поставил, когда стоял обычный компрессор, для того, чтобы после работы компрессора сбрасывать остаточное давление, но не со всей магистрали а непосредственно после компрессора.

Второе, когда происходит подкачка с ресивера, то обратный клапан просто держит компрессор в покое, так чтобы при следующем старте, он был не под давкой.

 

 

А что на брендосистемах, компрессор стравливает давление после себя, для следующего старта. Или он постоянно под давлением?

обратный клапан в брендосистемах встроен в сам компресор, точнее от стоит на выходе с головы. тем самым брендосистема может быть как под давкой так и без... следовательно при исправном обратном клапане на выходе с головы дополнительного обратника ненадо....

@SERG, Я все таки не выдержал и ещё раз разобрал компрессор...И таки да.... Серг оказался прав на 100% процентов. Я вычислил как воздух и по каким каналам спускается... все таки через силикагель....

 

Теперь у меня вторая дилемма. Получается что обратный клапан посте такого компрессора уже не поставишь!!!

 

@SERG, Дико извиняюсь за этот спор, но истина познается в споре :)))

понимаешь, с брендокомпресорами я уже около пяти лет сталкиваюсь, у самого несколько разных было и есть сейчас. поэтому и утверждал так категорически относительно реализации сброса...

что касается последнего вопроса- что хочешь получишь от системы?

зачем тебе внешний обратный клапан?

брендосистемы предназначены для максимального комфорта, для снижения шума уменьшены обороты двигателя, при этом имеют достаточную производительность. сброс помимо что идет через селикогель так еще и с существенным замедлением, опять-же для снижения шума и минимизации лишних включений компрессора при установке уровня.

штатные системы также имеют ресивера.

поэтому если не стоит за цель скорострельная система то набор из штатных комплектующих позволяет получить отличную систему в плане компактности, шума и энергопотребления.

в штатных системах ресивер выполняет немного тривиальные задачи, запас воздуха в нем предназначен для подьема авты при стоянке и до достижения определенной скорости если давка в нем более 3.5 атмосфер больше чем в подушках, в противном случае подьем от компрессора.

в нэте есть мануалы для фаэтона, туарега, ауди офроад, где все подробно описано. рекомендую почитать....

 

Вы глубоко ошибаетесь, хотя бы потому, что клапан расположен на выходе с компрессора, и если бы воздух обратно(при спуске) проходил бы через осушитель, то что прикажите делать всем обратным клапанам на поршнях и при входе в осушитель??? Они что, по команде "спуск" все оттопыриваются????

 

Смотрим фото:

На этом фото видно, что справа от камеры с силикагелем проходит канал сброса.

А на этом фото отверстие, куда этот канал уходит(слева от камеры осушителя).

Там где три дырочки треугольником, это обратный клапан в камеру осушителя, ну он никак не управляется с контроллера!!!

 

Я могу сказать только за этот компрессор, так как я его разбирал. За остальные ничего не могу сказать, возможно на всех остальных сброс идет через осушитель, но тогда нужно два клапана сброса, на входе в осушитель и на выходе! Иначе одним клапаном тут не обойтись....

а задай себе вопрос- накой здесь тогда селикогель, если невыполняется главное функция???

вот ответ тебе откроет глаза...

дабы нетянуть кота за яйца, у селикогеля есть замечательная способность впитывать в себя влагу, но при этом точно также от неё избавляться. если коротко то это называется-регенерация.

в нашем случае, при работе компресора образуется влага, которую и впитывает в себя селикогель. 

что необходимо для регенерации?- прогнать через него уже осушеный воздух.

тем самым, воздух с подух в нашем случае для стравливания обязательно должен пройти через селикогель, потому что он там уже осушен. и никак иначе, ибо, в противном случае срок эксплуатации самого картриджа будет очень непродолжительным.

штатные компрессора это несколько узлов в девайсе, от минимального набора до розширеного. под минимальным подразумевается компресор, клапан сброса с дроселем и влагоотделитель. розширеный набор включает кроме перечисленного дополнительные защитные и ограничительные механические клапана.

поэтому, сколько не бей себя в грудь доказывая что сброс идет минуя влагоотделитель, результат будет всегда один и тот-же ,это мнение есть ошибочное. ибо повторю еще раз- теряется сам смысл применения селикогеля и изготовления одним узлом.

селикогель довольно таки быстро набирает в себя допустимый обьем влаги, и далее уже влага прямиком на клапана и в подухи идет...

это уже пройденый этап...

и неважно где конструктивно на компрессоре расположен клапан сброса, на самой голове или с торца влагоотделителя, всеравно воздух проходит для сброса обязательно через селикогель....

и зачем два клапана? если хватает с головой одного.

  Но при этом  объем сбрасываемого вохдуха совсем  мал , по сравнению с объемом который накачивается в ресивер .   Или воздух из подушек тоже сбрасывается через влагоотделитель ? 

в какой ресивер?

в штатных системах, даже при наличии ресивера сброс идет только через осушитель. да и конструктивно сброс воздуха происходит в штатных тихо и медленно, это тоже для того чтобы исключить лишнюю работу компрессора при установке уровня.

Именно воздух из подушек сбрасывается в большей степени через осушитель

да ни в большей степени, а весь и через осушитель....

@Kostya86

 

Я уже ставлю себе такой компрессор.

Расположение горизонтальное, крепится к лонжерону, крепление делал сам на четырех виброопорах.

Клапан сброса НЗ, сбрасывает по команде с контроллера.

Сброс происходит мимо осушителя, мимо силикагеля по отдельной магистрали, воздух попадает в камеру цилиндров и выходит через входной штуцер.

 

Думаю что на днях закончу монтаж и выкину фото в тему.

сброс воздуха неможет на штатном компрессоре выполняться минуя осушитель.

в том то и весь прикол, что когда компрессор качает воздух проходя через влагоотделитель осушивается.

а клапан сброса располагается именно на компрессоре из-за того что чтобы отобрать влагу у осушителя через него надо прогнать сухой воздух.

собстно это и есть регенерация.

поэтому и компоновка такая (компрессор, осушитель, клапан сброса) как один узел выполнено....

иного принципа и быть неможет, иначе влагоотделителя на долго нехватит...

Ясно. Есть ли смысл держать его в постоянно открытом состоянии и закрывать только когда начинает работать комп? Либо можно придумать схемку с задержкой, чтобы воздух успел сбросить и закрыться.

никакого...

хотя есть сторонники и сброса воздха с магистрали...

но если и делать то кратковременное включение клапана сброса после отключения компрессора.

но опять-же, штатно так не

каждому свое...

На днях должен подойти компрессор который двухпоршневой. Так я и не понял, как срабатывает клапан сброса - через селикагель или нет? При не работаюшем компе этот клапан в нормально зарытом состоянии? Если да то получается для того, чтобы организовать сброс с магистрали до компрессора нужно при отключении компа подать на клапан напругу, а при включении компа обесточить. Получается клапан будет постоянно под напряжением когда не работает комп?

да, воздух к клапану сброса проходит через селикогель. собстно это необходимо для регенерации.

штатно этот клапан в нормально закрытом состоянии как при неработающем компе так и при его работе.

сброс только по команде блока управления.

@lowdoesn'tslow, А этот блок случайно не по CAN шине работает ?

это просто блок клапанов.

к шине никакого отношения неимеет, тоисть в нем только катушки, иной электроники нет....

Тут такой смысл....Слабоватые на газеле тормоза....Нет в моторе столько вакуума...что бы им надлежаще давить на них..Вот в новых казелях вакуум двухкамерный ..и тормоза уже лучше...давит как бы в 2 раза сильнеее....А у Рустема есть неограниченный запас воздуха. и большой спектр давления этого воздуха..вот он и решил давить пневмой , а не вакуумом.....Вроде так! 

я понял для чего.

механические и электровакуумные насосы еще никто не отменял, это что касается недостатка вакуума.

тоже и в отношении самого вакуумника, вариантов для оптимального подбора предостаточно.

да и что мешает сменить на двухкамерный???

кстати именно с этого я и начал у себя модернизацию тормозной системы, вакуумник подобран один в один по креплению, длине штока к педали.

вместе с ним сменен и главный тормозной.

а далее будет замена супортов на многопоршневые и диски большего диаметра.

Рустем, перечитал пару раз но смысла в сием замуте так и непонял....

как по мне так или переводить тормоза полностью на воздух, но здесь уж источник воздуха нормальный нужен.

или на дисковые тормоза с многопоршневыми супортами, двухмембранным вакуумником....

а так идея лишена всякого смысла....

 Former

Скажу.Патамушто ШТАТНАЯ система,со штатным компом-быстренько окочурица на обьеме 20 литров.

И 10 литров обьема,штатно- тоже нет.

4,5....Мах 6 литров.

да ничего она неокочурится, и давка в ресах штатных систем выше 10 атмосфер. 

к примеру, на том-же туареге стоит 2 реса, на 4.8 и 5.2 литра, что в сумме дает теже 10 литров.

рабочее давление под 16 атмосфер.

на седанах, тот-же w-220, алроад, фаэтон и т.д. рабочее давление 13 атмосфер, рес поменьше. но для них большой и нафиг ненужен.

ресивер у них работает только когда машин стоит и на маленьких скоростях....

А так как управление штатной системой подвески-происходит крайне редко...

да, не так уж и редко.... )))

а довольно таки часто...

А так как управление штатной системой подвески-происходит крайне редко....!!!!то и рес во многих случаях не предусмотрен.

на автах где только задняя пневма ресов нет.

Остальное-все можно отнести к понтам.Высокие аплитуды подьема,ложица полностью на асфальт,резкие диагональные перекашивания,переминания с бока на-бок,морда вниз-жопа вверх,,писающая собачка,, при сопровождающемся грозном шипении при стравливании,контроль работы по отдельным,цифровым манометрам,всякими датчиками и подогревами,а с ними же и отделениями и сбросами влаги,давки....и т.д. и т.п....

Это только отдаленно напоминает комфорт штата.Остальное-это все Творчество и самоВЫДЕЛЕНИЕ из общей толпы.

вот именно, для понтов.

но в данном случае, автор именно для комфорта, а следовательно ему рес большого обьема и нафиг ненужен, равно как и два компа.

ему-то понты ненужны...

собственно рес то для чего вообще в системе не для понтов?- для возможности быстого изменения клиренса, а здесь достаточно иметь запас воздуха только для пары подьемов оот нормального до завышеного, или компенсировать температурные колебания в стоящей машине....

но в данном случае применение 20 литрового реса ничем неоправдано, это только лишнее время работы компа для забивки обьема.

поэтому рес ненастолько обязательный компонент в системе которая для комфорта.....

На Навару с пневморозеткой- 10 литров....это Мультипликация што ли?  ))))

вот скажи, почему тогда штатные ресы внедорожников неимеют обьемов в 20 и более литров??? а ограничиваются +-10 литров...

а вообще, если чисто для комфорту и нет необходимости в быстром переходе на иной уровень рес и нафиг ненужен...

да и в штатных системах он задействуется непостоянно...

Спасибо за ответ! Как компрессор справится с объемом литров 20? Просто в базе он качает довольно таки меленький объем рессивера. 

И по клапанам. Хочу сделать 2-ух контурную систему. С этими клапанами получится или только 4-х контурная? 

это просто блок с одинаковыми 5 клапанами. задействовать можна как 2 клапана так и 5.

тобой предполагается реализация 2 контуров на 4 подушки или 2 контуров на 2 подушки???

первый вариант неинтересен, поскольку высока чувствительность к кренам и требует правильной загрузки авты.

а зачем тебе ресивер обьемом в 20 литров???

к примеру тот-же туарег имеет два реса общим обьемом 10 литров. компрессор стоит аналогичный.

у меня стоит пара ресов от w220.

собственно фишка того-же 220, туарега, ауди алроад в том что в небольшом ресе давка под давлением значительно превышающее давление в подухах.

Добрый день.

На форуме новенький, пока изучаю. Хотелось бы в дальнейшем построить пневму. Так как являюсь еще и владельцем W220 на пневме, имеется блок клапанов от него же. 

Планирую собрать пневму на компонентах блока клапанов и компрессора от мерседеса. Такая конструкция имеет место быть, или даже думать в этом направлении не стоит? 

Ниже фото блока и компрессора. 

вполне нормальный выбор.

у меня на аналогичных комплектующих построена система.

Кто подскажет, или фото покажет, как и на чем закреплен этот компрессор??? и Где взять к нему разъемы???

 

Может кто то уже имел опыт замены поршневых колец на таком компрессоре, что и как нужно впрессовывать?

кольца менять недоводилось.

в зависимости от марки авто крепления или на торцевых заглушках  или через монтажную пластину. резьбы на боку компрессора должны приситствовать...

разьемы ищем на авторынке или по разборкам. подобрать легко, да и новые можно заказать....