SERG

@maxt256, вот в верхнем рядке- http://www.elcats.ru/mercedes/Parts.aspx?Model=3ef09c28-42ca-4273-b371-213e2189eb18&Unit=ef48ee11-4ca0-4853-a0ee-38cda218640e&Title=Подгруппа+1+из+4

 

 

SERG, ты прошел этот путь на одной машине. Понятно, что кодом тут делиться никто не будет.

да, на одной машине, точнее на одной модели ибо на нескольких автомобилях это все проверялось. но начиналось все на своей, и усовершенствования еще не закончены.

я ведь писал, что у меня все что было наработано по этой теме и не только отсутствует, винт ласты склеил...

 

 

Вот грубо говоря, интересен алгоритм, т.е. на какой скорости и с какой задержкой авто должно стремится в нижнее положение, чтоб центр тяжести был ниже и появилась большая отзывчивость на руль?

добрый десяток страниц твержу что надо вникнуть в мануалы на штатные пневмоподвески ауди, фольксвагена и ренжа. там есть ответы на многие вопросы. или ждешь что кто-то вчитается в это и даст готовые ответы?

 

 

Как снять сигнал со скорости? У вас наверно кан шина, а как быть на десятках, шестерках, приорах, японских авто и немцах? Как распознать этот сигнал? С коробки, датчика абс, с мозгов? Как сделать это для всех одинаковым?

да, есть кан шина конечно. блок абса данные о скорости по кан шине передает блокам его требующего, но в моем случае этот сигнал уже в аналоговом виде выдает панель приборов. получение данных о скорости не есть проблема и при желании реализовывается разными способами.

 

 

Датчики с дверей, я так и не понял накой они. Багажник, тоже особо не ясно.

ответы опять же есть в доках на штатные пневмы, рекомендую прочесть и вникнуть...

 

 

Пока вся писанина похоже на замер некоторых органов, типа у кого больше. А по факту никакой помощи, только большее запутывание остальных.

вам предлагается не готовый ответ на вопрос а направление где ответ есть, совсем другое дело когда вам что-то непонятно из прочтенного но не лень. без обид но ваши вопросы лишь об этом и говорят.

 

 

Если интересно, то Subaru опускается с высокого в сток на 80; в нижнее на 120. Также в нижнее падает на 60-80 при продолжительных поперечных кренах( право/лево), проверенно неоднократно на горных серпантинах. Компенсации боковых кренов нет и не может быть( опасно это). В движении компенсирует только нагрузку, и то крайне аккуратно.

да так же и у всех остальных производителей. причем ими все выверено и их стратегии надо и придерживаться.

 

 

На тех же тазах тарых стоит тросик длч спидометра и нет там никаких датчиков

внимание надо уделять способу решения задачи, а не разводить руками...

 

 

Ну есть этот датчик, а дальше то что? Как снять показания с него? Тоней как написать код чтоб мозг понимал это значение и при этом понимал значения с кан шины или датчика абс? Как учесть погрешность скорости с разными колесами? Кто-то ставит 13 диски, а кто-то 19-20. Как вариант это акселерометр или гпс. Стоит ли оно того?

а дальше надо литературку почитать, и будете знать что из себя этот сигнал представляет и соответственно будете иметь представление что с ним делать далее.

 

 

Ну как предлагалось PALNом просто на определенной скорости чтобы запомнил контроллер число импульсов, а дальше пускай пляшет.

совершенно верно, и нет привязки к конкретному типу автомобилей. универсальное решение.

 

@Vlad-bodryi,я прошел этот путь, от самой простой системы до штатной реализации, каждый следующий этап показывал преимущество на всеми предыдущими. Даже когда уже применил штатный контроллер начинал с минимального подключения и увеличивал постепенно взаимодействие с авто, и здесь каждое новое подключение вводило в работу новые алгоритмы.

Ну да, это потребовало 5 проводов подвести к контроллеру, зато он стал адекватно вести себя.

Да и неважен диапазон изменения клиренса, хоть 5 см или 20. К контроллеру требование одинаковое, и это в первую очередь безопасность на дороге.

Вся проблема в отсутствии единой концепции хотябы начальной реализации. А ведь уже 18 страниц текста. Каждый так и пытается идти своим путем.

@v0lt,ардуино, дисплейчик, парочка кнопок, релюшки, четыре датчика это все уже есть доступно как год для всеобщего пользования. Датчики обрабатываются, релюшки клацают, кнопки задают уровни и на дисплее все отображается.

Это все есть, и оно работает, тоисть заготовка вам уже предоставлена.

@Wazokrit,вот и я об этом. Первым делом все минимально необходимые внешние сигналы для работы адекватной а не только датчики уровня и давления. Контролер должен знать что творится в настоящий момент, тоисть стоим или едем, жмем тормоз или стоим на ручнике, заведен двигатель и состояние дверей, крышки багачника и прочее. Эти дополнительные сигналы очень важны для правильного контроллера, для его адекватного поведения.

@Wazokrit,гораздо больше чем учитывают предлагаемые контроллеры, а отсюда и маленько неверное поведение контоллеров.

@v0lt,да в чем запутался то???

Датчик работает в диапазоне от 0 до 5 вольт, точнее немного больше 0 и немного меньше 5 вольт. Ширину (какое именно напряжение мы меряем) диапазона уже задается програмно. Это условие для выполнения тех или иных действий. Мы програмно можем игнорировать то что происходит вне диапазона, так и выполнение определенного условия при этом...

@PALN,под соображать подразумевается анализ действий водителя, автомобиля и дороги. Анализ или принятие того или иного решения мы прописываем в коде исхдя из полученых контроллером внешних сигналов. Об этом я вам еще год назад говорил, необходимо учитывать определенные ситуации происходящие за пределами коробочки и чипа контроллера вчастности.

Я люблю фантастику, но и не на столько далек от самих контроллеров, поэтому чтобы вы понимали речь не о искуственном интелекте для пневмы, а только о необходимости введения дополнительного взаимодействия с авто. А именно этого у вас нет...

 

 

И вообще ... электроника это только черны ящик, кторы НЕ ДУМАЕТ

он уже давно должен начать соображать и хоть немного анализировать исходя из действий водителя, поведения авто и направления (увы, дорогами называть язык не поворачивается).

 

 

 

Ну и любой прибор/датчик показывает максимально точно во 2 трети своих возможностей, т.е. от 2 до 4 он будет выдавать четчте показание нежели от 1 до 5вольт 

применяемые датчики на штатных подвесках (ренж, ауди, мерседес) имеют одинаковую точность во всем диапазоне измерения.

 

 

Нельзя так ставить. Оторвет или сломает что-нибудь большая кочка или яма. 

ход подвески ограничивается ходом амортизатора, поэтому ничего не вырвет... но если снимать аморты на подвешеном авто то конечно, рычаг уже получается отвязаным.

Ставим на 0 при вывешенном колесе, либо на 5 при полностью нижнем ( с этим сложней, всё же проще выставить на вывешенном). Но это не весь ход подвески, небольшой ход есть ещё за счет сайлентов. У многих стоит стабилизатор, т.е. вывешивая только одну сторону, колесо не находится в самом низком положении.

для датчиков строго прописан угол установки. да и закрепить его можно в любом месте рычага, от выбора места и зависит то насколько ненадежна установка. чем ближе к колесу тем выше вероятность сломать датчик или тягу датчика.

у датчиков очень высокая чувствительность, они видят даже невидимые глазу перемещения (качения) кузова, поэтому нет необходимости использовать полный ход датчика, достаточно его части с отклонениями в ту или иную сторону от 0 (2.5 вольт). ширину задаем програмно, тоисть задали от 1.5 до 3.5... важно именно чистый ноль прописать и все.

@Wazokrit,а как вы устанавливаете 0? за ноль мы принимаем положение по средине хода подвески. 

 

 

Я не вижу проблемы перенести в другую тему....и там делать....думаю многим будет это интересно.

много ли здесь тех кто прогамит сам? конечно нет, а случай чего задать вопрос и непонятно сколько времени ждать ответа не вариант. поэтому при желании научится програмировать надо на профильные форумы там ответы быстрее будут.

не всегда ведь датчик есть возможность поставить чтоб было 0-5в

датчик необходимо устанавливать так чтобы полный ход подвески перекрывал именно от 0 до 5 вольт. тоисть среднее значение 2.5 вольта. 

 

 

логи снимать я бы не стал подключил быдатчик и посмотрел что он будет показывать при езде в мин и мах так же вывел на экран

кроме посмотреть еще и анализировать надо, а это уже надо иметь и после заезда. я себе макет делал для этих дел.

 

 

у меня есть УСБ осциллограф, но он одноканальный с малой памятью (7кб). делают на ардуине(6 каналов), но там тоже с этим не так гладко(на английском). а здесь не сделано за нас умными людьми!)))))

датчики к ардуине, дуню к ноуту. в скетче отправляете все показания  в сериал. на ноуте мегунолинк вам в помощь...

 

 

Думаю тему стоит переименовать в " Учимся программировать вместе))"....или просто разделить на 2 темы)

смысл темы потеряется, это для профильных форумов...

 

 

Есть два витовских контроллера.Можно ли их соединить вместе,для 4-х контурной системы и подцепить дисплей?Я понимаю,что закидаете камнями за дисплей,но у меня есть место куда его впихнуть.

можна, учитывая особенности этих контроллеров.

об особенностях- блок работает с парой датчиков, тремя клапанами, реле компрессора, контрольным индикатором и кнопкой включения/отключения.

схема подключения в этой теме есть, на ней лишь пара проводов не указана.

в вашем случае использовать по одному на ось, ну и далее изврат с пневматическими подключениями. все зависит от того как её реализовать. почти все выводы обоих блоков объединяются, кроме диагностических, управление клапанами, датчики.

работают нормуль. при подключении к датчику скорости если в блоке прописаны два разных уровня при наборе определенной скорости еще и приподымается немного...

показометр прицепить можно, если хочеться....

 

 

я пока с кодами разбираюсь, не могу найти толкового примера с последовательностью...

ну здесь самое интересное начинается... )))

вот тема и умерла... 

шары не будет...

 

 

Я думаю эта тема для людей которые будут делится своими наработками

ну к примеру, у меня есть наработки, и что дальше? вот так взять и просто все выложить?

я невидел в этом смысла изначально, поэтому и предложил обратиться к изучению для начала штатных реализаций. для того чтобы было что обсуждать.

я ведь не говорю что штатные системы и реализации идеальны, но там все же учтены важные моменты, которые надо учитывать. да и это опыт, ибо до сих пор лучшего нет, лишь некие подобия.

 

16 страниц. 16 страниц текста из которых одна третья это выяснение пригодна ардуина для этого или нет. смешно, просто смешно. а вы еще говорите о поделиться своими наработками...  внимание акцентировано не на решении задачи а на самой платформе, по сути плате с в паяным камнем и средствами связи с внешним миром...

автор темы вообще забил на нее... печалька... где его наработки? 

 

 

 

 Мне не понятно зачем многим это надо потому что есть КПП и стоит разумные деньги.

но как и украинский имеет массу недостатков...

и вполне возможно, развивайся эта тема то в последующих версиях обоих производителей появился бы реально хороший контроллер, пусть не такой умный как штатный но умнее чем они сейчас. ибо не особо прислушиваются производители.

КПП наконец-то обзавелся функцией отключения автоматики для подьема на подьемнике, хоть и имеет простое управление, что несомненно + ему, но все же не работает с брендо клапанами. тоисть вродь как и развивается только очень медленно...

украинский вариант тоже, безусловно хорош, универсален ибо работает как по 8 так и по 6 клапанной схеме. но вот с управлением немного затык. нет, все просто и понятно когда дисплей... а когда без него? непонятно какой режим выбран... тоисть вродь как и можна и без дисплея вот только как уровни выбирать... радует что гораздо больше взаимодействие с авто, но все же недостаточно...

ведь есть автомобили врезка дисплея в которых по эстетическим параметрам не применима или вообще не возвожна... 

вот и получается что появление этой темы как бы имеет и смысл ибо при выборе любого из продаваемых надо или менять подход к реализации самой пневмы (замена клапанов, и т.д.) или ломать голову куда врезать дисплей и орган управления да еще и так чтобы он вписался в интерьер и был легко доступен...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

мне конечно будет требоваться, но очень редко-о и то ипенях...

так я тоже об этом изначально и пишу, что дисплеи это дело третье... )))

а реальной работы очень много.

 

я пару страниц еще думал что эта тема для людей которые бы хотели что то сделать сообща и открыто в этой области, ну потом то стало ясно что делать никто ниче не хочет не умеет и т.п. но советы то давать не кирпичи разгружать )

идея сваять свое управление пневмой как-то неожиданно пришла еще немногим более 2 лет назад, да и как бы тоже ардуинка попала под руку. хотя на тот момент в программировании был весьма далек, собстно до того момента чет писать пробовал еще ого-го как давно, но тем не менее давно хотелось наверстать упущеное хотябы для каких-то мелких поделок. ибо как всегда, то чего надо рынок не предлагает а только то что хоть и отдаленно но более или менее подходит мод конкретно мои нужды. тем самым покупаешь и переделываешь уже под себя.

 

вот так взялся за сие дело...

ну как все начинающие, поморгал светиками и прочее... по мере знакомства углублялся в сие интересное дело, темболее была масса свободного времени, зима все таки, а это по определенным обстоятельствам вынуждает избегать холода. поэтому дома, дома и лишь изредка вылазки посылку получить с запчастюльками для поделок.

ну, как бы ваять всякие электронные поделки приходилось и ранее, конце 90 это даже был основной источник дохода, поэтому и паяльник держать умеем.

 

вообщем наигравшись с примерами решил перейти к основной задаче.

приволок датчики, релюшки и еще кучу разного мусора занялся сием делом... 

в какой-то момент начало немного раздражать то что компоненты которые обьединялись были по всему столу, куча проводов которое все это объединяла воедино...

короче черт ногу сломит...

вот тогда пришел к тому что надо под ваяемое создать макет, который хоть немного но позволит уменьшить кол-во проводов и прочего...

посему была набросана схемка

конечно она еще несколько раз переделывалась, что-то добавлялось а что-то удалялось.

в результате для себя выбрал самый подходящий вариант для реализации уже на плате.

соответственно на скорую руку за денек набросал вариант платы, которая также в течении нескольких дней несколько раз переделывалась и в результате остановился на вот этом варианте, сорри, она имеет несовпадает со схемой, да и не известно уже именно этот вариант платы делался или нет.

но это одна из заготовок.

сам платы не делаю, поэтому сие дело было доверено другому человеку, пока суть да дело приготовил все компоненты...

далее было собрано и перешол к очередному этапу вникания в дебри программирования...

худо бедно был сваян некий код, который еще и как-то работал, даже учитывая то что по сути был собран из кусков разных кодов. но тем не менее, датчики обрабатывались, релюшки вместо клапанов клацали и на дисплее выводились желаемые данные.

кроме всего прочего в него, жалкое подобие контроллера пневмы, еще и часы с будильником были встроены. 

там была своя заморочка, да и девайс делался универсальным, не только для пневмы.

собственно совмещено было несколько устройств на одном.

для отображения всего был выбран не маленький по размерам дисплей 146*62мм, под его размеры и плата рисовалась.

в результате получилось- основная плата, с обратной стороны дисплей и на стороне детатей еще в панельку и плата ардуина вставлялась...

небольшой такой сендвич... ))) но тем не менее гораздо удобнее нежели все по столу разбросано.

 

худо бедно но имелось поддержание 4 уровней, блокировка по определенным событиям, но не реализовано работа по скорости. до этого руки не дошли. а так и часы и будильник, правда и часы и будильник выставлялись кнопками на отдельно подключаемой плате...

 

собственно спустя 2 месяца имелся какой-то небольшой макет, пригодный и для подключения в авто.

ну и чем дальше в лес тем дров побольше... ))) 

как говорится захотелось большего.

прикуплена мега и еще несколько всяких плюшек, таких как сенсорные кнопки, несколько сервоприводов небольших, и все для того чтобы еще больше по выпендриваться....

мега управляла сервами которые имитировали работу подвески и перемещали тяги датчиков... это конечно было зрелищным. причем работало это все на столе сутками на пролет. )))

и так эксперименты, куча логов, вникание в происходящее...

осознание что мало входящих данных и кардинальное переделывание макета. точнее новый набор схем, новые рисунки плат...

все как и в первом варианте делалось под размер дисплея, только теперь было немногим шире из-за сенсорных кнопок. и в данном случае уже все было переведено на мегу. но сендвич потолстел, поскольку это уже был набор с немного большего кол-ва плат ибо отдельно была плата дя связи с бортовой сетью, отдельно выходной каскад с защитой, отдельно входная часть от датчиков уровня, температуры и давления, часы... и ко всему этому присоединялась еще и мега...

короче так и пролетела зима и вся весна. чем теплее на улице тем меньше времени отводилось на эксперименты.

а в конце мая и вовсе на них не осталось времени, все время отнимала работа...

проверить на машине не первй не второй вариант так и не довелось, первый нашол другое применение и вот уже как полтора года катается в машине клиента и рулит не пневмой вообще... (это для тех кто считает что ардуина в машине не живуча, брехня... работает не фиг делать). 

так и лето пролетело и осень... очередная зима... снова вернулся к прежнему но не сложилось, определенные семейные события, вынужденный переезд. а в конце января вообще на юга укатил до тепла. короче за сие дело так и не сел а с перездами где то и макет пристроил, не знаю даже где... весь софт потерян, так как перегалялось с винта на винт, флешки... короче сейчас то так огрызок нахожу то там схему...

одним словом уже только мусор, повторять все сначала уже не готов морально, но а тогда спал раз в трое четверо суток... 

 

по итогу, сказать что научился писать проги, нет, лишь так не сложное но в поделках применим. собстно и это хорошо, для большего надо время уделять, эта зима была и не холодной тем самым только пара недель проведены дома и вот снова в делах праведных...

 

ах да, я собственно к чему. на тот момент особого выбора контроллеров для пневмы вообще не было и сие действо имело смысл. я не скажу что и сейчас их много, но тем не менее уже есть тот который хоть немного но моим требованиям соответствует. если будет разработчиком доведен до определенного совершенства то буду себе брать готовый или от штатной пневмы ауди пробовать подружить с мерседесом. )))

время есть для обоих вариантов.

иногда проще потратить несколько сотен баксов на покупку готового нежели превращать тихие будни в безсонные  дни и ночи, хотя это увлекательно и познавательно весьма. 

по итогу всего понял что дисплей и на фиг ненужен, и это еще на первом макете, на втором для него была другая участь но не сложилось. управление, выбор уровней максимально простым и не требующий по сути даже отвлекаться от вождения авто, тоисть максимум семисегментник на панель или туда где его видно и боковым взглядом. показометр на фиг ненужен, в движении бесполезная весчь, да его еще и вкорячить куда-то надо. в моем случае для него места уже не нахожу. да и когда он нужен? только при предварительной настройке и все... а если учесть что сейчас вот уже земеля предлагает контролер с настройкой по блютузу и юсб то вообще тема...

 

мне эта тема интересна ибо 2 года назад мне это было по кайфу... 

и это при том что уже достаточно было откатано на штатной пневме и с штатным управлением...

поэтому не воспринимайте рекомендацию как поучение, это все лишь заметки по пройденному этапу.

а литературку по штатным системам всеже рекомендую штудировать.

 

вот как то так.

пробуйте, это интересно... )))

 

 

я пару страниц еще думал что эта тема для людей которые бы хотели что то сделать сообща и открыто в этой области, ну потом то стало ясно что делать никто ниче не хочет не умеет и т.п. но советы то давать не кирпичи разгружать )

если вы опять-же в мою сторону, то должен вас огорчить или обрадовать, мне эта тема неинтересна как для себя, но есть некий опыт на основании которого и даю рекомендации, ибо это все пройдено еще пару лет назад. а вот прислушиваться или нет к рекомендациям (советам) решать уже вам, но поймите советы на основании набитых шишек наступая на грабли при подобных деяниях... можете их игнорировать, равно как и многие, только в результате все равно придете к этому, но набив собственных шишек...

не хочет и не умеет это две больших разницы, хуже когда это все в одном. но если человек хочет но не умеет то всегда может научиться. но а если не хочет, то тут уже бесполезно...   

 

 

для того чтобы понять какие задержки выставлять и зависимости - нужны осциллограммы поведения подвески, тут есть решение осциллографа на ардуине. поэтому я могу идти параллельно с вами, но пункт назначения у нас будет разный!

он в любом случае у многих будет разным, кто-то ваяет как вы, кто-то по 8 клапанной системе, кто-то по подобию штатных систем. во всех случаях отличия будут для всех но сущность подхода все равно для всех едина.

 

 

да и вообще мало у кого в авто система на 7/8 и многим андроид легко доступен,

когда-то тоже хотел комп в машину... попустило...

 

 

SERG,так экран смотря какой.....я говорю просто об индикации....и подключить к камню проблемы не вижу......выводить данные....при отладке очень удобно....а там сами решайте....

независимо какой экран, в нем нет необходимости, да и при отладке удобно через юарт все отслеживать, с графиками, записью логов и прочего... а потом анализировать, изменять, корректировать...