greega

Считаю решение по задку на твоей ссылке оптимальным, Конкретно по подушкам на той машине не скажу, если он не перебрал с грузоподъёмностью, то не плохое решение, хотя фоток маловато.

А на какую артикуляцию ты расчитываешь? спрошу немного по другому, какой ход твоих амов?или так, какой ход амов, ты можешь найти? Вот эти подушки, наше самое ФСЁ http://pnevmopodveska-club.ru/topic/333-phoenix-1-e-06/ У меня амы от 70 крузака, там ход около 22 см, точно уже не помню, подушки пока другие, эти только пришли, готовлюсь к установке. На старых подущках артикуляция такая, что страшно становится, правда амы стоят со смещением , ближе к сайлентам клюшки. Минимальнаяя высота, рама почти ложить ся на мост Максимальная высота: В общем, некуда там уже ниже, панара не даёт))))

Руки чешутся, у тебя поправить)))) но ладно, сначала подпиши, где, - что.... 3 Mersedes ML дошли до Тикси. Кино качнуть можно здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1843765 Приведу фотки с установкой на Патриоте, не моё. Хэлперы перед и зад, эту машину загружают до 3х и более тон.(полная масса) И перед на клюшках, при накачивании от 0 до 3,5 кг, высота практически не меняется, на последней фотке 3,5 кг если смотреть по отбойникам, то видно, что машина, практически не поднимается, отрыв начинается на 3,5 кг , далее идёт подъём максимальная высота на 6 кг, на фото этого нет... При установке подушки на рычаге, как на фото, применяется коэффициент пересчёта, в данном случае он равняется приблизительно 2, и ход в 2 раза больше и подвеска в 2 мягче и грузоподъёмность подушки, получается в 2 раза меньше

Добил статейку ) По компрессорам, посмотри тут http://pnevmopodveska-club.ru/forum/33-internet-magazin-kluba/

Одинаково не будет, так как диаметр поршня, это не всё, и дело не в том с чего эти подушки, а в том , что расчёт ведётся не только по диаметру поршня, а точнее, совсем не по диаметру поршня, а по диаметру нижней зоны переката рукова этой подушки и даже если ты на эту подушку поставишь поршень от св0030, то у неё грузоподъёмность будет всё равно выше! Зато ты можешь на свою св0030 поставить рес и увеличить объём воздуха в ней. Дето так .....

Вот так выглядит брэндовый блок клапанов для 4х контурной системы, (собраный на простых клапанах) Таких блоков море, под эти блоки и нужен контроллер. Вот так может выглядеть блок клапанов, способный переключаться в 2х, 3х, 4х контурные режимы. И лично мне нужны 4 датчика высоты, и пусть в 2х контурном режиме, работают всего 2 датчика, но при выходе на трассу, должно быть 4 контура и работать, все датчики... Как -т так, не думаю, что я мечтаю многого. Ну или как крайний случай, иметь возможность уйти в ручной режим...

Распишу всё покомпанентно.... Влагоотделитель предназначен для выделения конденсата из сжатого воздуха и его автоматического удаления из питающей части привода. Устройство влагоотделителя показано на рис. 295. Сжатый воздух от компрессора через подвод II подается в оребренную алюминиевую трубку-охладитель (радиатор) 1, где постоянно охлаждается потоком встречного воздуха. Затем воздух проходит по центробежным направляющим дискам направляющего аппарата 4 через отверстие пустотелого винта 3 в корпусе 2 к выводу I и далее в пневматическую систему. Выделявшаяся за счет термодинамического эффекта влага, стекая через фильтр 5, скапливается в нижней крышке 7. При срабатывании регулятора давление во влагоотделителе падает, при этом мембрана 6 перемещается вверх. Клапан 8 слива конденсата открывается, скопившаяся смесь воды и масла через вывод III удаляется в атмосферу. Направление потока сжатого воздуха показано стрелками на корпусе 2. Рис. 295. Влагоотделитель: 1 - радиатор с ребристыми трубками; 2 - корпус; 3 - винт пустотелый; 4 - аппарат направляющий; 5 - фильтр; 6 - мембрана; 7 - крышка; 8 - клапан слива конденсата; I - к регулятору давления; II - от компрессора; III - в атмосферу Вместо регулятора давления, в моей схеме, применяется пресостат Который после накачки определённой давки, выключает компрессор и стравливает из магистрали лишний воздух. Тем самым разгружая магистраль , запирает обратный клапан, и позволяет осушителю, сбросить конденсат. Таким образом, мы имеем определённое давление в рессивере, с более менее осушенным воздухом. Подвод воздуха в рессивер, осушествляется с боку, тем самым, струя воздуха, разбивается о стенки рессивера и на них осидает остаточный конденсат, при этом стенки рессивера, остывают ниже температуры окружающей среды и изминяют точку росы в ресе. При минусовой температуре, остаточная влага, будет намерзать на стенках. Это бервые две ступени осушения воздуха в системе. В более сухих климотических регионах, где влажность воздуха меньше 99,9% осушение, при помощи камазовского осушителя, можно опустить. В нашем регионе, влажность иной раз достигает и 100% Далее приведена практически брэндосхема блока клапанов. Если схема имеет рессивер, то он запирается, отдельным клапаном, который недопускает перепуск воздуха из рессивера в подушки, так как клапана в прямом направлении держат 16 бар, а в обратном, в лучшем случае, 2 бара. Следующий за ним клапан, расположенный горизонтально, клапан спуска. Что-бы стравить воздух из подушек, или из одной подушки, нужно открыть клапан этой подушки (подушек) и клапан спуска. Что-бы накачать, подушку (подушки) , нужно открыть клапон этой подушки и клапан с рессивера. Теперь, самое интиресное, яблоко раздора, между мной и Формером, это приведённый на схеме, селикагелевый влагоотделитель. По рисунку, видно его расположение, он находится между клапанами подушек и клапанами спуска и накачки. Его местоположение, обусловленно следующим. При накачки подушек, воздух проходит через клапан накачки от рессивера, в влагоотделитель, из него уже в подушки, остаточная влага из проходяшего воздуха, отбирается селикогелем, таким образом, мы имеем, на клапанах подушек чистый сухой воздух. Эти клапана самые важные в нашей системе, так как при накаченных подушках и закрытых клапанах, мы можем даже удалить всю остальную систему, а не то что просто поиметь скажем утечку из магистрали, авто останется на ходу. Теперь, самое интиресное. Когда мы спускаем воздух из подушек, он опять проходит через селикагель, тем самым, забирает ту влагу, которую оставил перед этим и влажный воздух, сбрасывается в атмосферу, тем самым, реанимируя осушитель. Таким образом, система, получается регенирируемой, и частота обслуживания осушителя, резко сокращается! Теперь рассмотрим схему приведённую ниже. (не обращаем внимание на изображения осушителей-лубрикаторов, эти устройства тут не применяем, я их вставлял для себя, так как не было других картинок) Продолжу.... Как можно заметить на нижней схеме, добавлены, два горизонтально расположенных клапана, это уже моё ноу хау, (или хауно..у))))) как хотите) они были введены в схему, как раз для того, что-бы систему, можно было-бы привратить в 2х, 3х и 4х контурную, при желании. На пульте управления, нужно установить переключатели с диодной развязкой, которыми можно принудительно открыть клапана подушек, тем самым, объеденить подушки на одной оси для большей артикуляции и более мягкого передвижения по плохим дорогам, при этом, можно к примеру объеденить подушки переднего моста и оставить разобщёнными подушки заднего моста, скажем сзади сильный перегруз на одну из сторон. Это можно сообщать и разобщать в любом варианте, при этом увеличивая проходимость и сохранять достаточную устойчивость... Я использую, клапана BRC они считаются одними из лучших в ГБО. Существует много других клапанов, какие-то лучше, какие-то хуже, применяемые для пневматики, для гидравлики и т.д. По поводу других клапанов, рассуждать не берусь, нет такого опыта, знаю одно , именно в ГБО это одни из лучших И ЦЕНА НА НИХ ВПОЛНЕ ПРИЕМЛИМАЯ.... Теперь несколько слов о реле давления, в данном случае ПРЕСОСТАТ. Почему именно пресостат, а не просто реле давления, какая-то "пуговка", "бусенка" и прочее. Пресостат, работает следующим образом, он включает компрессор при заниженном давлении, и выключает его при достижении нормы,а самое главное, после выключения компрессора, он стравливает давление в системе в которой установлен, на схеме линия указана синим (подправил) Если устанавливать другое реле, не пресостат, необходимо будет поставить ещё один клапан, который будет выполнять, ту-же работу, и клапан будет нужен, постоянно открытый. Ну теперь вроде всё..............

В Камазовском осушителе, который я выше привёл, спирт не залевается, и самое интиресное, влага сбрасывается на улицу автоматом.... Вот поэтому я и привёл ту схему выше, а обсуждение опять свилось к вопросу.... Ну короче не в ту степь... Наверное я всё-же опишу немного работу моей схемы.

Так мы опять с Формером ниочём не договорились.... А жаль, опять каждый при своём остался... Вот это и плохо, нужно в подушке 7, а там 2, вот и кидает из-за излишней грузоподъёмности... Тут можно и пневмокнопками обойтись и редукторы поставить, один большой минус - много трубок в салон тащить. А вот если клиренс не менять или менять, но очень редко, можно механические краны уровня пола поставить, дёшево и сердито... Только компрессор посерьёзнее надо.. Для нас один пассажир, если и изменит клиренс, не кретично! Что для нас 1-2 или даже 5 см клиренса... Мы же не ездием порогами по асфальту, это не наш метод

Как ни странно, но пендосы наверное бублики любят за то, что с ними проще работать. Вот пишете, херова гора датчиков уровня, а ведь на бубликах , можно и без них, хватит манометров, и на перекос с лишним пассажиром не сильно влияет, и всякой автоматики, можно минимум. Вот ты-же хотел, на редукторах делать, брутальную схему, чё отказываешься? Ты-же пишишь, что твой отец на ней ездиет, что, будет онтуда-сюда качать? Оно ему надо? А редукторы, - будут работать! На сливах, это вариант не очень, хрен высоту поймаешь (потому и датчики уровня) а на бубликах и по давлению регулировать можно. Тем и отличаются пендосовские контроллеры, от наших, у них работают по давлению, у нас, конкретно, по высоте, а по высоте, выставляется с точностью до миллиметра, а по давлению, пальцем в небо.

На фото, на моём блоке подготовки воздуха, все клапана стоят внутри головки, на ней и впуск и обратный клапан и сброс воздуха, всё до осушителя, так в чём проблема-то? Нарисуй на моей схеме, что и куда, как ты считаешь. попытаюсь тебя понять, и согласится с тобой, или поспорить....

Да там снизу места вагон, я думаю и 2 и 3 20 литровых реса можно засунуть.... Зыыы всё я спать, завтра тут чуть почищу.... Хочется всё-же , хоть в этот раз, до конца разобраться в вопросе с Формером. И выяснить, где-же правда. Я в основном по учебникам, он по практике. Истина, чувствую, где-то рядом, может и по середине.

МОНСТЕР! Уважуха!!! Сегодня уже читать не буду, пошол спать, уже час ночи.... И причём тут регулятор? Какое он имеет отношение к влагоотделителю? Может тебе просто почитать как работает этот влагоотделитель? У меня конечно практики столько как у тебя нет, но когда нам препод обьяснял, как это работает, ... В общем я не понимаю о чём ты, может просто я уже и не помню.... прошло больше 30 лет...

Вот, фотки Тоётовского блока, осушитель, стоит перед клапанами подушек, но после клапана спуска. Так где я всё-же не прав?

http://www.avtomrk.ru/acat/parts/823/149 Нет, влагоотделитель, под цифрой 1

Про осушители... В инете много разного - и с химией , и капилярные и сепараторы , и блоки подготовки воздуха....Яи не думал что такая проблема... Из опыта - для работы дома стоит компрессор с рессивером на 100 литров Работает зимой - 6 месяцев(для отопления и горелки), в режиме 24 часа( минут 5 работает , минут 5 отдыхает) Сливаю конденсат раз в три месяца - грамм 200 -250...Понятно постоянная температура ... и прочее.. В чём проблема ? замерзают клапана зимой или гниёт всё ? На улице, большие перепады температур, и большая влажность, если пневмой будешь редко пользываться, т.е. поднимать-опускать, регулировать, редко колёса качать, то и просто реса со сливом хватит, если компрессор будет часто работать и не по пару секунд, то влагоотделитель, может понадобиться. Это потом определишь эксперементально. ИМХО. Просто ты не видел буханок, хозяева которых их действительно лилеют. Всё решается и делается нормально, и едет она не плохо. Кстати, по прошлому лету, до установки пневмы, гнался я за такой по грунтовке, на 120 отстал, побоялся с трассы слететь, а считал, что у меня хорошая подвеска, оказалось не очень....

http://www.avtoopt72.ru/catalog/19718/?pos=607524 http://td-kamtek.ru/shop/tov/00000000164.html А вот схема подключения, так в чём я не прав?

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/333-phoenix-1-e-06/ или Ну или Прадовскую, можно ещё посмотреть варианты, для себя остановился на Роверовской 1е06 Делить нагрузку пополам, наверное всё-же не правильно. Зависимая или нет подвеска неважно, 2х контурка, хороша в бибинях, но плоха на трассе, - большие крены. 4х контурная схема, более устойчивая, и лучше управляемая. Лучше иметь возможность, переключения 2-4 контура. Ни чё не понял, Какие похожие элементы? На баяне не настаиваю, и не настаевал, я предлагал его как вариант, используемый штатно на Камазе, причём не самый плохой вариант, и достаточно бюджетный, и этот вариант , совсем не предназначался для твоей сузуки, она с ним с места не тронится (шутка) , а для нормальных таких машин по размеру. И вот мне не понятно, ты хочешь сказать этот осушитель не там стоит?, не в том месте?

Ты про какой осушитель спрашиваешь? Про тот который после реса или до?, Если про тот который после реса, то это просто неудачная фотка на схеме, но предположим там стоит такой-же осушитель, как у тебя, это что-то меняет? Ты разбирал блок подготовки воздуха брэндовый, Вабко какой нибудь? Если интиресно, у меня как раз разобранный лежит, если хочешь пофотаю и выложу тут фотки, так вот там осушитель, стоит как раз приблезительно так-же, И селикогель, в китайских ботинках, в коробках с видеокамерами и вооружением, обсолютно одинаковый, т.е. по физическим свойствам.

Зачем тогда, везде пакетики с селикогелем суют?, в оборудование, в оружие, в общем везде где влага не желательна, и главное даже в кошачем туалете, блин работает, а у тебя нет, - нонсонс.

А простой заклёпочник пойдёт? они тоже разные есть, - помощнее и попроще. У нас на патриотах, многие вместо клипс пластиковых, эти заклёпки ставят. А я их в продаже найти не могу, под винт 5ку, было-бы классно

Тут согласен, можно сушить и ресом, но далее, я бы всё равно ещё один с селикогелем , как по схеме, поставил-бы.

Во как!!! Ты хочешь сказать, что асорбент, не забирает влагу из воздуха без перепада давления? Вот инжинеры брэндомобилей лохи))))

Одного беркута, думаю хватит, не шоукар, у меня в подушках литра по 3, без реса, кочает терпимо., не настолько медленно, что-бы ставить второй, но второй , третий и так далее, никогда не поздно прикрутить.

Осушители нужны, вот рисовал для себя, Формер предложил подписать рисунок, что-бы люди не считали это руководством к действию ))))) У нас возникли некоторые разночтения, если интиресно могу разжевать, чаво и пачаму...