Александр 67

Вот зачем мы здесь всё и обсуждаем , не просто " прилепить" а сделать на сколько возможно грамотно и качественно в домашних условиях... Да и регулировку тяг (по возможности) надо оставить

Сейчас смотрел подвеску НИВЫ в живую , я думаю , тех кого устроит артикуляция заднего моста Нивы ( а меня устроит ) то то размеры и углы можно взять за основу при переделки Уаза на продольные рычаги. По моему и дёшево и сердито ! и Для меня решает главную проблему - подруливание заднего моста.. Про" длинные тяги " конечно и бесспорно , их тупо (от НИВЫ) ставить НЕЛЬЗЯ !!!! Уаз намного тяжелее , поэтому и нагрузки БОЛЬШЕ !!!! Поэтому для них ( как и говорил ранее) можно взять трубу сталь 20 , 36х8 ( с запасом ) , или маркой стали выше... Если у ANDRE 34 , был печальный опыт с самопальными тягами , то к нашим затратам добавим услуги кузнеца ( кузни ) , думаю в пару тысяч уложиться можно Варить буду ТИГ сваркой . электрод 4,2 - 5мм , думаю 120 ампер..... провар будет ок. и деталь не перегреть ,

В любом случае надо снять размеры тяг , и под какими углами они стоят . Ну и конечно под каким градусом стоят уши по отношению друг к другу на мосту. Ну как я и ранее писал , использовать по возможности верхние тяги от НИВЫ ( они как раз и отвечают за S "подкручивание ) А чтоб не "НАКОСЯЧИТЬ" с длиной тяг , их сначала надо изготовить из дерева ( шаблон из рейки) и подогнать на "месте" а потом и из металла.... Если придётся менять длину тяг , то необходимо посидеть с циркулем и карандашом на листе ватмана , а затем изготовить образец в масштабе ....( Это быстро , тоже деревяшки или кусочек тонкой фанеры - один вечер) , а уж потом покупать железо и брать болгарку.

Я тоже считаю что крепление вырывает от неправильной установки - или углы большие или ход подушек меньше , чем ход амортизаторов на растяжение.... Я свои доминаторы смотрю , там вооще внизу всего одно крепление болтом на 3/8 дюйма ( У SS - 6 внизу на 3 таких крепиться) А это что-то среднее между М8 и М10 (пришлось даже такую плашку заказывать ) А у некоторых серийных слив ещё и корпус внизу из пластика ( я за голову схватился , когда увидел ) .... А если делать под критичными углами ( если ставит не прямо на мост , а между продольной тягой и рамой) то нижнее крепление надо делать не жёстким а пускать через сайлентблок или иное подвижное соединение. Про бюджет - Во всех случаях надо ставить ПАНАР , По металлу - примерно 5 - 6 метров трубы ( я не буду искать в чермете) , 5000 рублей , у токаря заказать втулки для тяг 10 шт ( тысячи 2 ) + сайлентбоки 10шт ( 1000 руб) ну и уши для них = 8-10 тысяч Варить такие детали надо КАЧЕСТВЕННО ( GREEGA !!!!) Ну и сами подушки на задний мост 8- 10 тысяч за пару . Итог 20.000 рублей на задний мост . Трубки и комплектующие не считал , здесь кто на что горазд ....

А справа внизу , белый , бак дополнительный ?

А вот чем я металл режу , особенно округлых и "неправильных" форм

Вот вариант заднего моста на продольных рычагах , который стоит на Ниве

Кстати про бублики Slam Special SS-6 , в них стандартно стоят отбойники , а это большой +

Сегодня разбирался по подушкам (буликам) И опять больше склонен к ним по причине более лёгкой установки и надёжности .... Те что хотел ставить ранее - AIR LIFT Dominator 2500 отложу про "запас" Слишком большой запас грузоподьёмности -1200 кг. (ход 195 мм) А вставлять пневмоэлемент по "американскому" варианту между продольным рычагом и рамой , считаю для УАЗА неудачным по причине больших нагрузок и моментов на рычаги и раму... Да и грамотно скомпоновать будет сложно... У бублика RUBENA 130 х 3 самая хорошая цена -в сборе 2800 рублей , Но очень маленький ход 120 мм. Решил остановиться на Slam Special SS-6 нагрузка 890 кг. ход 210 мм.. Как писал ранее , полная масса моего Уаза , со всеми прибомбасами , баками, лебёдками и дизелем порядка 3200 кг. , те с нагрузкой на колесо порядка 800 кг. думаю то , что надо. ( Если уж сильно будет колотить , и ресиверы не помогут...... тогда слива ) Буду покупать эти подушки на аукционе в Штатах (http://www.bay.ru ) с доставкой цена порядка 16000 рублей за 4 шт. На мой взгляд переднюю подвеску на клюшках надо ставить от Хантера ( И заводское готовое решение , и простота установки) А вот задний мост..... Всё ещё в думах.... С учётом моих требований возможно соберу на продольных рычагах по кинематической схеме от НИВЫ

Конкретно на моей буханке , меня артикуляция устраивает (около 220 мм по амортизаторам) Я хочу перевести на пневмо , с сохранением ( а по возможности и улучшения) управления по трассе , вот поэтому так глубоко и копаем теорию ... Врать не буду , сопромат конечно подзабыл , но основы автомобилестоения в башку вбили крепко ( 1984г. Краноярский политех , кафедра Автомобили и автохозяйство ) + Большая практика ... + большой опыт и оборудование в обработке металла... Подумать, посчитать , принять оптимальное решение (ДЛЯ СВОИХ НУЖД) тесты провести .... А потом с чистой совесть пустить в народ чтоб не мучались....

Магадан 222 Привет , спасибо что в теме , а у Вас задача , перевести Уаз на пневмо ? Или в большей степени ( как у GREEGA) увеличить артикуляцию ?

Хоть постоянный привод , хоть подключаемый , задний мост работает ! За компьютерную графику спасибо .... но нового я не увидел ....да ещё и не видно "подкручивание моста" для компенсации эффекта подруливания..... Я здесь прикинул по нагрузкам , при такой схеме на УАЗЕ можно использовать малые , верхние тяги от НИВЫ ( задняя подвеска)

Как в "кавказской пленнице " Кто нам мешает , тот нам и поможет ..... Нужные углы тяг друг к другу на Уазе можно подобрать ,используя заводское решение на Ниве (Обычная нива с 2010 года) , или позаниматься геометрией с циркулем и карандашом в масштабе , задав свою артикуляцию (без фанатизма !) на бумаге. Диаметр моста известен , ход амов известен , а доворот моста нужен в несколько градусов (нам компенсация нужна пару сантиметров) попутно ещё одна проблема решается - при ходе подвески более грамотно и прямолинейно будет работать нижний шарнир кардана. Сами тяги От "НИВЫ" использовать нельзя (я б не стал) Вес Уаза почти в полтора раза больше , надо прочность закладывать побольше (трубу потолще) Вот схематично на рисунке (Загрузил !)

GREEGA , Вот как решили проблему подруливания при артикуляции штатно , на новой НИВЕ - за счёт подкручивания (S скручивания моста ) моста вокруг своей оси -Чем больше ход моста , тем больше мост "расправляется" чем и компенсирует увод в сторону....ПРОВЕРЕНО 100% на практике , но штатные клюшки отпадают. Блин файл не грузится .... посмотри в любом поисковике Кинематику заднего моста Нивы ( картинки)

Магадан 222 , я сейчас более внимательно рассмотрел Чертёж рамы УАЗ , Возникло много вопросов , это конечно не "ЧЕРТЁЖ" и готовое решение , а просто эскиз .... а хоть грубые расчёты углов есть ? Штатные клюшки или тяги ? Кинь ссылку источника , если есть возможность. P/S. Вид сверху на раму - с углом задних тяг (клюшек) категорически не согласен - ещё больше мост "ДОВОРАЧИВАЮТ"... а мы с этим боремся.... или я под вечер очумел совсем....

Как я и думал ( Написал ранее) Схема на стандартных клюшках на заднем мосте хороша при штатных ходах подвески .... А на хороший металл тоже придётся раззориться... Труба диаметр 36 Х 8 сталь 20 ( сертифицированная) цельльно , холоднотянутая в Москве от 850 руб за метр

.... Ну и при лифте подвески тоже можно взять за основу , и конечно тяги панара

По моему это рама УАЗ 469 , если клюшки штатные с пружинной подвески , то мы фактически к этому и пришли при условии , что машина стояла на штатных рессорах без переделок и лифта подвески ,

Я не против серьг револьверных , надо изготовить и испытать , Если устроит , то почему и нет ? Сейчас на Буханки стоят рессоры от ПАТРИОТА , вместе с креплением , серьги ГАЗЕЛЬ. А родные да, стояли с направляющими резинками ( И ФАКТИЧЕСКИ МОСТ РАБОТАЛ СТРОГО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО к раме , без подруливания) без серьг . С Прошлого года по моему , перешли на рессоры с серьгами штатно.

.... Что касательно Ловли углов в 2-3 градуса , я думаю дело бессмысленное - у нас и массы отличаются и и геометрия рамы.... Я думаю в твоём случае надо оттолкнуться от углов на переднем мосту при снаряженном состоянии в статике ... В моём , при таких же условиях , попытаться как мы ранее выяснили , максимально параллельно земле установить заводские клюшки или максимально длинные тяги , для увеличения радиуса хода моста..(уменьшения эффекта подруливания).

... Видишь ,в чём дело я их сразу ставил и на передний мост и на задний...... если на переднем мосту серьга от газели добавила Кастор и в принципе помогла , то сейчас понимаю что на заднем мосте она (серьга) добавила подруливание и эти две " вещи" компенсировали друг друга , почему я и не заметил особой разнице на трассе..... А вот на говномесе подвеска стала помягче ... Надо по приезду домой попробовать выкинуть серьги сзади и провести тест.... На трассе поведение должно стать поинтересней

.... А если на штатных деталях добьёмся хорошей управляимости ( при одинаковой компановке ) , то дальше можно идти своим путём- кому бублики пойдут , кому сливы, кому не понравиться всё вернуть на свои места....

Мы сейчас прикидываем , как для сохранения кинематики и удешевления проекта, приспособить стандартные клюшки (продольные тяги) с переднего моста от пружинной подвески

Мы здесь с народом обсудили , всё вылетит в копеечку , и по времени не один день.... и месяц.... А у кого-то это в семье одна машина и..... Мы хотим выработать стратегию при которой возможен более "бескровный " и грамотный переход на пневмо , используя большинство серийных деталей по возможности ( и мосты в т.ч )

Я уже это обсуждал , хорошее решение , есть серийный вариант , называется скорпион...