Александр 67

Мужуки , блин ну на пальцах трудно обьяснить , как правильно варить. Я раньше писал как всё началось - Года четыре назад приготовил для сварки одну железяку , и зазор подготовил и всё. Ну принёс я "спецу" .... Так уделал ,что пара дисков болгарки дело не спасли..... и так пару раз...Реальных сварных ооооочень мало......Пошёл ОФИЦИАЛЬНО в ШКОЛУ для сварщиков (благо время было) ..... А там пацаны (типа ПТУ) 18-20 лет , им корочки нужны чтоб арматуру на стройке прихватывать.... В любом случае надо поизучать хоть минимум теории , а потом хвататься за сварку.... Преподаватель по практике попался толковый (бывший подводный сварщик) он понял, что мне надо серьёзно и для себя... Вообщем 3 месяца по 3-4 часа , 5 раз в неделю " ставил" руку - накладывал валики (сварные меня поймут) .... Когда добился качественного шва и провара детали на обычной "переменке" и говённых электодах , то попробовал инвертор на постоянном токе и пару фирменных электродов.... ощутил , разницу Этого было мало , так, как с тонким металлом были проблемы , ну и здесь препод мне ТIG (аргоннодуговую) подсунул ...... Вот на неё я и подсел , как нарк на иглу...

Про сварку. Ещё одна составляющая качественного шва - ПОДГОТОВКА ДЕТАЛИ .1 Только чистый металл , ни краски , ни окалины (даже новые листы , уголки , трубы) ни смазки... 2. Подгонка деталей и необходимые зазоры ... 3. Самые качественные - горизонтальные швы , если можно снять деталь , то лучше варить её "ЛЁЖА" , самые сложные - потолочные швы.

TIG варю Все ответственные детали толщиной от 0,5 до 7 мм которые можно унести руками... Варить можно только в помещении, (как и на полуатомате) так как и аргон и СО просто выдуваются лёгким порывом ветерка , а это брак и непровар. На улице варю ТОЛЬКО электородуговой сваркой - обычный, лёгкий инвертор постоянного на 150 ампер (220в) Переменкой не работаю , говно. А вот электроды .... Для себя подошли французские G 48 , можно ESAB или японские , диаметр 2,5 - 3, 2 мм .Рельсы не варю , поэтому 5мм и 6мм не использую /... К сожалению наши (типа МР) почти всегда с браком.... вот так. Про TIG. Это самый качественный и чистый шов.... но самая маленькая скорость , поэтому в мастерской всё варю именно этим видом сварки.В качестве проволоки для "припоя" сейчас использую проволоку из 308 й нержавейки , диаметром от 1 до 2 мм. (Может и не правильно но все проволоки для припоя что пытался использовать , в том числе и от полуавтоматов меня не устроили) А так конечно и бесспорно - что варишь , такй припой и подавай.... Иглу (электрод) из вольфрама затачиваю под очень острым углом 20-30 градусов , как пика , рекомендуемые 45 градусов ( якобы для стабильной дуги) для себя забраковал.. не нравиться и всё ! Про MIG/MAG , варю обычно в гараже ,особенно ВЕРТИКАЛЬНЫЕ швы , на кузове и на раме , можно и другие детали.. проволока 0,6 - 08 мм качественную найти тоже реально сложно ( А ОТ НЕЁ ОООЧЕНЬ МНОГО ЗАВИСИТ !) Полуавтомат обычный FUBАG (китай) за 17 тысяч....Большой + для полуавтомата - можно работать одной рукой ... Реальный совет не берите 3 в 1 (таких сейчас много) ММА + TIG +MIG MAG , Если и брать такой, ТО ТОЛЬКО ФИРМЕННЫЙ , цена от 120.000 рублей . А отдельно, и мобильнее и гораздо дешевле . И конечно самое главное эт голова и РУКИ

Тиг (аргоннодуговая) сварка эт песня ! ( 3 года для души) аппарат вот этот , аргон 99 ,%покупаю на хим.заводе.

А тем более передним мост с рулевым !!!!!! , на Уазах есть штатный вариант на клюшках (Продольной тяге) , вопрос как грамотно всё перевести на пневмоподушки ( у каждого разные задачи , поэтому и решения чуть другие)

Спасибо , а мы давно выяснили , что полурессорный вариант это тупиковый путь

GREEGA Привет , ну я думаю по тягам уже всё почти понятно.... После тестов буду вживлять или клюшки от передка Хантера или от крузёра (что влезет)- по весу и характеристикам авто близки....Задний мост надо тоже довернуть градусов 3-10 (опытным путём) для более нормальной работы нижней крестовины кардана.(которая около моста) Хотя мои карданы держат эти углы... Прочитал тему , по твоей ссылке спасибо. Там была затронута тема как использовать стандартные компрессоры от кондея для закачки воздуха . Если инетересно- много пытались эксперементировать с этим (делали подкачку колёс) В конце отказались.... Там сам вопрос в том что фрион или другой хладоген и смазывает и охлаждает компрессор , пытались и масло запускать по замкнутому кругу , и всякие другие вещи , Срок службы комперссора увеличили до 2-3 месяцев , потом всё равно успешно умирал....Кто упорный и любит бооольшие агрегаты ,то потом внедряли штатный комперссор от грузовиков на ремённом приводе.... Я думаю тупиковый путь - всё тяжелее и тяжелее авто, да и под капотом (особенно на буханке) и так с местом грусть..... У меня на двигатели Исузу стоит штатный компрессор , поэтому тему долго копал ...... Думал на его место поставить второй тракторный генератор.....А в прошлом году, летом (2012) прокатился на Природу......+30... да и капот под жопой.... Сейчас заказал новый потолочный кондей , установить просто , компрессор уже стоит... Так что буду по прямому назначению использовать Цена вопроса 20 000 рублей. А тебя почему передние клюшки не устраивают ? (для установки на задний мост ) Артикуляция ?

Про свой проект пневмо на Буханку УАЗ всё думаю разделить на этапы: 1. Подговка задней подвески- изготовление и установку тяги (тяг) на штатное место для крепления рессор к раме и мосту. + тяга панара 2.Монтаж пневмобаллонов ( в наличии AIR Lift Dominator 2500) и всего оборудования (компрессор , ресиверы,магистрали) . 3. Тест драйв на разных режимах , трасса+ внедорожье 4. В случае положительных эмоций , установит (по возможности ) клюшки (в идеале от УАЗ) или тяги, на расчитанные для нужной кинематики подвески места. 6. В случае отрицательных эмоций , вернуть рессоры и оставить подушки как Хэлперы. 7. Всё вышесказанное повторить с передним мостом !

Привет , когда есть готовое решение с штатными деталями ( Для обычных Уазов)- использование деталей (клюшек) от переднего моста , я думаю что что в БОЛЬШЕНСТВЕ случаев ЭТО ЛУЧШЕЕ решение....И дёшево и сердито ! Надо посмотреть и мне , что можно из этого можно установить на Буханку ..... Когда делал замеры , то мерил гнутую , некондиционную клюшку (выяснил только сегодня) .

А вот и задняя подвеска на родных клюшках с переднего моста....

Подскажи , а клюшки на патриоте разные - одна прямая , другая с изгибом ? Мне давали с изгибом , мож прямая пойдёт... .... Вот и прикол ... сейчас нашёл чертёж подвески, тяги одинаковые.... ЗНАЧИТ ТУПО СУНУЛИ ГНУТУЮ,,,

Я здесь прикинул , можно грамотно обойтись не двумя , а одним рычагом 2 в 1 . Только ось и само соединение надо делать из марочных сталей !!! но и конечно панар ! И крови мало..... И результат что надо... Какие возражения ?

И к месту крепления к раме конечно тоже

Ну и не забывайте что что на этом фото ход тяга S скручивание скорее всего не совпадал с ходом рессор -то тяга , то рессоры работали на ИЗЛОМ , в конечном итоге разность моментов не выдержал мост - как проволоку когда гнёшь , туда , сюда ... потом она ломается Крепление приварено хорошо - устал металл на мосте..

airband Посмотри стр. 2 нашей темы... Я там предложил бескровный вариант на полурессоре , но с дополнительной тягой + панар , это конечно тэстовый вариант для обкатки подушек и амортизаторов , но в твоём случае для ДЕМОНСТРАЦИИ Вполне

airbandВозможно для твоих потребностей ( с артикуляцией) лучший и самый бескровный вариант

Только для тестов , ну поставишь шарнир , ну решишь проблему артикуляции , а мост будет "подкручиваться" -полурессора всё равно в центральной своей части будет работать как пружина...а значит подруливание , и ловля баранки по трассе

Но сначала надо поиграть с ресивером на каждое колесо , Если ресиверы решат проблему , то заднюю часть такой компоновки можно выкинуть - как и ранее говорили- останется четыре рычага и тяга панара ,

ИМЕННО

Это я беседовал с дядей airband, который хочет полурессору впиндюрить ...

Во готовое решение для пикапов и внедорожников предлагают америкосы ... С небольшими доработками я больше склонен к такой - чуть сложнее , но решается много вопросов ...

В том и дело , что в НАШИХ случаях НЕЛЬЗЯ , а вот стандартное крепление на полуприцепе

Я не говорю что полурессора хуже рычага , просто если ход подвески небольшой , то полурессора самый оптимальный вариант , У нас у всех одна беда - хотим всё сразу... и артикуляцию и управляемость и комфорт... НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ малой кровью , к сожалению. Как только артикуляция достигнет определённых значений , полурессора перестаниет работать на скручивание , другими словами врвёт крепление к раме , значит сайлентблок (резину в проушине) надо менять на ШАРНИР... И оять мы пришли к системе тяг..... Вот замкнутый круг... К твоей схеме о креплении тяги панара под большим углом к раме и мосту.... Если жёстко закрепить (приварить) тягу в таком положении , то конечно смещения моста относительно центра рамы не будет , но она крепится так же или через сайлентблок или шарнир к кузову и мосту , поэтому возникает как продольный , так и поперечный моменты (основы сопромата) ПОЭТОМУ ТЯГУ ПАНАРА СТАВЯТ ПАРАЛЛЕЛЬНО МОСТУ И ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО РАМЕ

Давай сначала выясним ты точно будешь ставит ПОЛУРЕССОРУ ? Если будет стоять полурессора то тяга панара возможно и не понадобится - там боковые смещения минимально , только в пределах работы сайлентблока ну и разных технологических зазоров т.е как и у обычных рессор . А если на место рессоры (как я планирую) ставить рычаг (или рычаги) то без панара никааак - И чем эта тяга ближе и параллельней относительно моста , а угол установки к раме ближе к 90 градусам (т.е. перпендикулярно) к раме , тем лучше. При большой артикуляции или нагрузках некоторые ставят, даже к полностью рессорной подвеске- тягу (стабилизатор) поперечной устойчивости но там в основном для перераспределения нагрузки..... К нашей теме (пневмо на УАЗ буханку) Сейчас стабилизатор (тягу) поперечной устойчивости устанавливают на передний мост Буханки ШТАТНО , частично она исполняет функцию ПАНАРА , но в наших кустарных условиях её на задний мост изготовить сложно - это торсион . Если ты тупо отпилишь заднюю часть рессоры , то выплывут другие "подарочки" в виде S скручивания и продольного смещения относительно рамы ,в виду отсутствия задней части....Решение опять Панар и другие тяги .... Вот мы и чешим репу , как малой кровью решить проблему

У меня там тоже куча переделок - патриотовские клюшки тупо не встанут, а греть или пилить , гнуть их нельзя.... так что опять самоиздат .... Да ты попробуй переведи тупо через любой поисковик..... Там всё на пальцах для особо тупых америкосов , Мы всё это здесь обсуждали и артикуляция и S скручивание и подруливание мостов, там общие вопросы типа ось вращения моста должна совпадать с с осью рамы...- Больше уделено внимания из чего подвеску клепать ... Сейчас общая тенденция - внедорожников почти не осталось.... реально ПАРКЕТНИКИ с интегрированной рамой и набором электроники для удобства ... по подвеске типа какой грунт , какая почва , по тормозам -помощник при подьёмах и спусках и прочей хренью .... А мостов раз два и тютю - все першли на независимые....Поэтому я и хочу разобраться со своими вводными - масса известна , нагрузки известны , ход подвески известен (для меня 20-25 см вполне приемлемо) вот всё и связать в одно целое , В любом случае надо на что-то ставить приоритет - проходимость и большая артикуляция или хороший комфорт при плохих дорогах А универсальности мы НЕ ДОБЬЁМСЯ ... это я точно говорю... Моя цель , улучшить и дополнить и то и другое, на сколько возможно без ущерба для безопасности и надёжности.... А инструмент это ПНЕВМО.