Александр 67

Да я и буду её делать , но предварительно (именно с задним мостом) клюшка из чермета или рессоры грузовика в самый раз ! А потом отпилить все крепления и поставить тяги не долго ,...На последнем фото панар стоит бестолково. А стягами надо куда серьёзный подход - пощитать и изгибы и S скручивание и какие шрниры или сайлентблоки ставить - потом назад дороги нет , я не камикадзе Да и запас прочности заложить под наш говномес ...... а как мы выяснили легированые стали..... ценник космос , а самое главное ВРЕМЯ ПОТРАЧЕННОЕ

А такую клюшку , ( а она здесь даже не полурессора) , в любой кузне , за пару тысяч (?) из старой рессоры от большегруза перекуют , а установить - две стремянки , два болта и ......вспомнить маму чью-то Про другое , я планирую посетить МАДИ (кафедра где занимаются подвесками) и поговорить со светилами автопрома , толковые дядя старой закалки ещё есть... Мож вооще скажут ... вот расчёты по вашим вводных и требуемым показателям.... ставьте шасси от самолёта

Greega привет , я предлагаю использовать такую схему для обкатки и подбора подушек и амортизаторов , так как все заводские детали остаются и их можно ооочень быстро воткнуть обратно. А потом, не торопясь мудрить с тягами - под каждый под свои нужды.....Универсальности мы не добьёмся - или тогда мы гении автопрома !

greega , а вот кстати вариант на полурессоре на ситроене - И делает FIRESTONE штатно ! Вариант для обкатки на заднем мосте УАЗ самый простой ... как я и предлагал в самом начале темы....Надо изготовить полурессору из рессоры грузовика , а задняя часть его служит рычагом для подушки.... Минимум переделок ! В нашем случае подушку можно перенести или на мост или внутрь получившейся трапеции, Только тягу панара припендюрить не забыть

А вот ещё чистой воды пневмоподвеска на Ситроене Джампер , там тяга панара вверху прифигачена

Я вот в инете порылся , Вот задняя подвеска Ситроена джампера - Там классическая рессора из 2 листов , а сверху пневмобаллон (бублик) Хэлпер - (помощник) Тяга панара и не нужна , её роль на себя рессора взяла

Я здесь уже много говорил по своему опыту , решать задачу надо КОМПЛЕКСНО .. одно решишь , вылезет другое , Посмотри , полазь по сайту , по темам а потом и реши что надо твоей Сузуки и тебе ..... Ты имеешь ввиду поперечную тягу ПАНАРА ? Скорее всего его функцию выполняет полурессора ( я не видел подвеску Ситроена)

Привет , хотел спросить , а у тебя система как работает ? на трассе 4х контурная ( все подушки независимые) а по говномесу 2Х контурная ( передний мост отдельно , задний отдельно ) на трассе сильно чувствуешь разницу ? Я тут репу чесал по поводу фото с большой артикулляцией подвески , опять самый главный вопрос боковая раскачка на трассе....а это вопрос к амортизаторам , в твоём случае как раз и нужны регулируемые по жёсткости амортизаторы ( у меня в 98 г. Был Шевроле Субурбан (больше крузёра) вот я на него каак раз и ставил такие (гидропневматические) с переменной жёсткостью , а самое интересное они .... воздухом регулировались.... как раз наш вариант. Суть - по трассе ставишь максимальную жёсткость - машина как влитая , на говне - какую надо !

С новым металлом работать лучше , с черметом дешевле

Думаешь тяга от Камаза бут дешевле 2-3х тысяч? а вот наконечники использовать , это дело... Сразу и пыльники стоят и регулировка , а с сельхоз техники они все открытого типа .... А без тяги панара с шарнирами на продольных тягах низяяяяяяяя не как ! На косых тягах не хочу..гемора больше , компоновать на буханке посложней ...

Про управляемость : большая проблема была в другом - мосты "барс" + 150мм + дисковые томоза 50 мм, + широкая резин 305х70R16 + диски с вылетом 0 (другие просто не мог найти) В итоге колея как у грузовика 1800 мм против 1450 от штатного - а это ооочень большое плечо обката !!!! На практике машину" ловил" на дороге ! (это было до установки рессор от патриота и газелевских серьг) Задачу опять решал комплексно 1. Изменил кастор переднего моста развернув ступицы (это говорят для патриотов очень актуально) + установил специальные пластины под рессоры (в виде клина) 2.На заказ кованые диски с вылетом +50 (для уменьшения плеча обката) 3.Рулевой демпфер с функцией "возврат в центр" от крузёра 80 (любимая фирма тач дог- 7000 рублей ) 4.Когда всё это переделал ,то..... стал умирать гидрач (возросли нагрузки) , потом насос гидрача...., потом шланги....Долго общался с конструктором из Борисова (где гидачи делают)..... В итоге все опытные образцы забраковали -НЕ ТО ! Поставил серийный гидрач от "валдая" с рулевой сошкой от бизнес газели , насос от иномарки- давление 140 атмосфер ( родные уазовские 90) Шланги конечно тоже на заказ , давление до 400 атмосфер. МАШИНА ПОЕХАЛА ВОТ ПОЭТОМУ Я И ГОВОРЮ , ВСЁ НАДО РЕШАТЬ КОМПЛЕКСНО - одно цепляется за другое. А финансы

Недавно смотрел новые , заводские буханки . На них сейчас штатно серьги ставятна заводе , правда чуть короче чем у газели

Про серьги - я ж говорю , как только правильно подобрал Амортизаторы , то проблема ушла ! Те , что я поставил- многоконтурные , в конструкцию влазить не будем а работают так: при небольшой скорости и большой артикуляции мягкие -работают несколько контуров , при резких ударах контура "запирются"и жёсткость резко повышается ! (там опять другая проблема выплывает - штатные крепления на раме рвёт - надо усиливать !) Я по трассе иду до 130 , машина очень хорошо стоит на дороге ( можно больше , но дизель жалко - он с механическим ТНВД до 4000 об.) А ради эксперементов прыгал на внедорожье - амы отрабатывают на все 100 % и боковая раскачка минимальная ! Пробовал обкатывать с регулируемой жесткостью фирмы РАНЧО , хрень ещё та.... и от газ 51 , и питерские (фирму не помню) оранжевые ВСЁ НЕ ПОШЛО !

Под ТВОИ задачи, другие серьги в самый раз. Раскладные , револьверные или другие , думаю нет разницы....Но как и раньше говорил , возникнут 3 основные проблемы при большой артикуляции : 1. Грамотно переделать на переднем мосте рулевую и тягу панара 2.Амортизаторы - есть длиноходовые с выносной камерой , но цена.......(начинается от 600 USD ) если доход позволяет , то это готовое решение. А переносить ближе к центру моста НЕ ВАРИАНТ . 3. Карданы. Это всё надо решать КОМПЛЕКСНО !!!

У меня стоят серьги от газели , но управляемость не сильно улучшилась ,а вернее улучшилассь за счёт того что кастор перднего моста стал побольше (машина чуть меньше стала рыскать) а вот подвеска стала работать помягче .... А что касается излишней поворачиваемости моста , я думаю для нас это не критично - это будет ощущатся при больших ходах подвески и на скоростях. На трассе (асфальте) скорость приличная , но и ход подвески не большой , А вот на внедорожье всё наоборот , скорость маленькая а ход подвески приличный (Если ты только на ралли Париж-Дакар не гоняешь... ) Теперь следующий вопрос - увеличиваем ходы подвески встаёт вопрос об адекватной работе амортизаторов.Если их смещать ближе к центру моста , то появляется боковая раскачка (проверено)Пробовали ставить по 2 шт.на колесо , от крузёра 80 , но в разных положениях...... работает неадекватно....Когда поставили на задний мост рессоры от Патриота и серьги газели , то получили хорошую плавность и мягкость хода... а вот боковая раскачка..... машина стала такой валкой , что все другие плюсы перчеркнула......В итоге опытным путём дошёл до амортизаторов Тач дог 1377, Они и решили все вопросы ( но цена...200 долларов за штуку)..... Серьги разных типов вещь хорошая- но надо под свои требования подгонять.... И Опять встанет вопрос с КАРДАНОМ -кретичные углы и ход.... Как писал ранее , мне пришлось делать на заказ .... Вот поэтому сначала тупо выкину несколько подкоренных, поставлю подушки как хелперы...Обкатаю, посмотрю на пллюсы и минусы ... На базе старых креплений рессор к раме и мосту изготовлю переходные пластины для продольных рычагов и тогда полное пневмо... Не понравится езда , вернусь к штатному варианту за пару часов под машиной Ход подвески буду настраивать по амортизаторам (при полном выходе штоков подушка будет макимально надута) А что тебе понравилось и не понравилось при езде на Патриоте с баллонами ?

Про сварку : ответственные детали толщиной 5 -7мм варю в среде аргона - электрод вольфрам 3,2 - 4мм при 100-120 ампер , всё остальное электродуговая сварка , электроды 2,5-3,2 мм марка G 48 N ( дорогие , но того стоят) Все детали на стоящем автомобиле , полуавтоматом в среде Со , проволока 0,8. А для качественной обварки тяг и других круговых деталей сделал станок. Обороты 0- 5 об. мин. , реверс , любое положение детали , пуск- стоп педаль , для всех видов сварки до 200 А.. Щёточный узел.... от стартера УАЗ

Вот конкретные советы ( пришлось самому идти и учится в 43 года сварке !) Мы работаем с ПОДВЕСКОЙ АВТОМОБИЛЯ ! Все ответственные детали и узлы надо делать качественно , особенно сварные и резьбовые соединения - это наша безопасность и жизнь других ! Хоть из любой марки легированных сталей, изготавливай любую деталь, если руки из..... , надо иметь нужные навыки и опыт !!!! Я сам лично видел как колёса от машин ( в том числе и с мостами) отлетали НА ОБЫЧНОЙ ДОРОГЕ ! ЖУТЬ ! Ну и с рамой желательно минимум изменений ( сам грешен) особенно сварных соединений , из опыта- лучше калёные болты или в идеале клепать...что в наших условиях почти не реально...

Вот я думаю окончательный вариант под пневмо ( не важно , слива или бублик) Для всех задних подвесок УАЗ. Если есть боязнь "нахимичить" то предлагаю использовать стандартные детали крепежа рессор , в случае отрицательных эмоций обратно впихнуть рессоры Итог. Для изготовления продольных тяг использовать цельнотянутые трубу диаметром 32- 40 мм , толщина стенки трубы 5-8мм, марка стали : сталь 20 и выше (легированные приветствуются) , Наконечники на тяги -шарниры от сельхоз.техники или шаровые опоры или наконечники от рулевых тяг) Переходные крепления, и крепления для подушки - сталь толщина 5-10 мм ( можно использовать старые рамы от грузовых авто) Ну и самое главное голова и руки не из жо..

Сегодня говорил одним Мастером из Ижевска , он готовил Уазы для спорта , так вот они , для подобных целей, использовали трубу 30ХГСА ( среднелегированная сталь) с толщиной стенок около 6мм Такую трубу , но с бо"льшим диаметроми и тонкими стенками используют для каркасов безопасности... Или сталь 20 ( из неё рулевые тяги делают , диаметр 38 , толщина стенки 6 мм)

Greega , глянул я твою ссылку про монстроходы , автоматический можно перевести текст через браузер Гугл хром ... Но там больше для монстроходов, хотя общая тема....Да , увеличиваем скручиваемость рамы , давай добавим лонжерон и усилитель , других проблем пока сильно не вижу.. А вот материалы... Пиндосы ставят трубу на тяги , диаметром не менее 20 мм и толщиной стенки около 6.5 мм. Сталь углеродистая ( не как у нас на водопровод ) но думаю можно подобрать похожее , или использовать квадратный толстостенный марочный профиль ( Надо звонить по металлобазам) Ну и как америкосы ( я примерно так и думал) с одной стороны на рычагах, использовать сайлентблок , с другой или шаровую опору или наконечник от рулевых тяг или иной шарнир для сельхоз.техники. Вот видео что просил , но там просто принцип Вот ещё мысль - попробовать на наших Уазах ( на пробу) оставить старые крепления задних рессор - и замутить на их основе крепления новых тяг. Если возникнут серьёзные проблемы , чтоб вернуться к штатному варианту с рессорами... (У меня уже стоят патриотовские рессоры с креплениями и лишний раз варить или ослаблять раму не хочу) И мост , на первое время все крепления попробовать установить щедящим методом - на штатное место крепления рессор стремянками... Технический это не сложно , единственное тягу панара с нуля... Ну а после тест драйва брать болгарку и кувалдометр и.... сохранить изменения по взрослому !

Вот оптимальное решение при переходе от рессор на полное пневмо

Привет , сейчас стоят Tough Dog Серия RALPH 1377 Рабочий ход 23 см. ( тойота 70 я серия) Да я понимаю что ход подвески ограничивает амортизатор и отбойники , Просто интересно есть такие сливы или бублики или нет ?

Вот вопрос про ход подвески у меня и возник...Примерный рабочий ход бубликов 18 -23 см (в идеальных условиях) , но как правило у них большая грузоподъёмность 900 - 1500 кг на подушку ... А это как мы выяснили КОЛОТУШКА.... Как на нижнем рисунке тоже вариант , но надо грамотно не на "ОБУМ" прощитывать рычаг на котором стоит подушка ...(Сопромат и законы физики ни кто не отменял) В идеале конечно надо ставить любой упругий элемент (подушка , пружина , рессора и даже тосион) по центру приложения силы - моста или подвески , как правила по центру оси колеса - так и поступают большинство производителей.... Кто подскажет (я найти не мог) какие бублики или сливы делают производители с рабочим ходом 25 см и больше , и нагрузкой до 800 кг ? Интересно посмотреть характеристики и рассмотреть возможность установки у для большей артикуляции подвески в условиях бездорожья на УАЗ "БАТОН"

Впереди на буханку как народ и подсказал (да и готовые запчасти) можно всё стандартное от хантера ( конечно тягу панара и крепление сделать) Это опять чистая пневматика а не ХЕЛПЕР

Сегодня смотрел много видео про подушки (бублики) ... Вот ещё интересное решение - они вооще выкинули рессоры из пикапа на заднем мосте , против скручивания воткнули впереди 2 тяги , а подушку (бублик) сместили на заднюю продольную тягу (клюшку) ровно на половину...Ход подвески получился сантиметров сорок , ну и конечно стало помягче.... Конечно надо покумекать , сделать примерные расчёты ( или тяги с большим запасом прочности впиндюрить шооб мост не потерять) Попробую видео залить , но пока не получается... Общий смысл на рисунке (пардон , рисовал быстро - не пикассо)