Перейти к содержанию

Maximus

Модераторы
  • Постов

    980
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    52

Активность репутации

  1. Like
    Maximus отреагировална traff в Пневмоподвеска на Chery Kimo   
    Накачал вчера до 4,5 атм, стало комфортнее, т.е. рубену нужно качать до 5 атм. 
  2. Like
    Maximus отреагировална Рустем в Так в чем же разница характеристик бубликов и слив?   
    Грубо говоря жесткость это изменение высоты подушки под действием силы,веса
    Прогрессивность это скорость возрастания жесткости при изменений высоты подушки
  3. Like
    Maximus отреагировална LiMe-lip в Разница между подушками сильфонного и рукавного типа (бублик-груша)   
    ВОзможно вот что имелось в виду:
     
    при сжатии малого количества воздуха происходит резкий скачек жесткости ( скажем более прогрессивно характеристика растет), а в случае когда воздуха достаточно в подушке то жестокость растет более полого так скажем.
     
     
    Думается мне так. На истину не претендую. Но прогрессивность подушки не только от поршня зависит, тогда бы пустая подушка работала тоже не плохо.
     
    Отвечу про геометрию и давление. Есть площадь поршня  есть вес приходящийся на подушку. Давление = сила/площадь
  4. Like
    Maximus получил реакцию от Admin в Mercedes W126   
    Первое что нужно это подобрать подушки, но для этого нужны параметры (размеры), ссылку я давал!
  5. Like
    Maximus отреагировална AvengerSE в Конкурс.Голосование !!!   
    поздравляю, молодцы. темы с пневмой действительно раскрыты, труда вложено масса!!!
  6. Like
    Maximus получил реакцию от bemba74 в Тех.вопросы по работе форума   
    имхо- Уже лучше!!! а если вместо супорта колесо пририсовать, будет лучше! и круг сильно толстый(грубо смотрится), по моему, по толщине надписи хватит с лихвой!!!
  7. Like
    Maximus получил реакцию от LiMe-lip в Тех.вопросы по работе форума   
    имхо- Уже лучше!!! а если вместо супорта колесо пририсовать, будет лучше! и круг сильно толстый(грубо смотрится), по моему, по толщине надписи хватит с лихвой!!!
  8. Like
    Maximus отреагировална konner в Ещё один конкурс :-)   
    Шутки ради...

  9. Like
    Maximus получил реакцию от vvalentin в Мягкость пневмы.   
    @gtrance, В твоем ролике постом выше, задок просидает от веса человека, подушки стоят "скания", и скорей всего по ходу комфортно и ничего не козлит!
    У меня сзади стоят Рубены 130Х3 в стоковом клиренсе около 2атм давка, я сажусь в багажник, и кузов делает почти такие-же движения как и твой на видео! В передке давка 4атм, и расшатать передок я не могу! НО задок я назвать мягким ни как не могу, он пинается, прыгает, и доставляет дискамфорт, а передок идет достаточно мягко, и отрабатывает мелкие неровности и лежачих полицейских мягче, чем пружины (а на пружинах машину я раскачивал)!
    На видео у @vladdych, видно что действительно мягко, и я даже верю что на скорости 80км/ч он переедит лежачего полицая и не заметит, когда на моей машинке 5см  вверх и 6см вниз это полный ход колеса, и переехать незаметно лежачего полицейского моя машина физически не может!!!
    По этому я и говорю, что сравнивать нужно со стоковыми пружинами, так как всегда можно найти авто в стоке и проехаться. Типа дать порулить свою машину и взять порулить чужую, проехать по одному и тому же участку дороги, меняясь несколько раз авто! Вот это и будет тест, и сравнение! Но опять же, это чисто для себя определить изменения в подвеске, и доказать другим (в живую), а как донести это общественности, я не представляю!!!
  10. Like
    Maximus получил реакцию от kimer2002 в Конкурс.Голосование !!!   
    Спасибо!!!!!!!!! Есть повод выпить немного пивка!

     
    Урааааааааааааааааааааа, я победил!!!
    За всю жизнь ни разу ничего не выиграл, а тут Хобби помогло-, приятно до чертиков!!!!!
  11. Like
    Maximus отреагировална bemba74 в Конкурс.Голосование !!!   
    Ма Ла Де Ц !!! Много не пей голова будет бо-бо!  
  12. Like
    Maximus получил реакцию от DeathFantazy в Пневмоприора Махачкала.   
    Ресивер для пневмоподушки
  13. Like
    Maximus получил реакцию от vvalentin в Пневма на КИА-СОРЕНТО 2003 г   
    нашел тут 
     
     Массово-габаритные
    Длина:4685 мм
    Ширина:1885 мм
    Высота:1710 мм
    Клиренс200 мм
    Колёсная база2700 мм
    Масса:1810 кг[/center]
    нашел тут
     
    Из чего следует что вес на переднюю ось больше тонны, но это вес на переднюю ось! А во сколько раз больше вес, действует на подушки нужно считать коэффициент нагрузки, а для этого нужно снять замеры! 
    Подушка от пожарки способна держать около 900кг, но может получится так, что вам и её мало будет!
     
    Хотите чтобы вам помогли подобрать подушки, при этом не даете ни каких данных, ну хотя бы снимите замеры по всем пунктам, что я давал выше
    имхо- никто за вас лезть под машину и мерить не будет, та и информацию в интернете могли бы сами поискать
  14. Like
    Maximus отреагировална kimer2002 в Нужна помощь.   
    именно процесс складывания подушки.

  15. Like
    Maximus получил реакцию от kimer2002 в Нужна помощь.   
    Я обычно накачиваю до 2атм, она распрямляется, потом сжимая изо всех сил подушку, сдуваю!
    Само собой одетую на стойку, закрутив шток...   Пытался без одевания этот фокус проделать, силёнок не хватило!
  16. Like
    Maximus получил реакцию от Admin в Пневмоприора Махачкала.   
    Друг, извини, но такое может написать человек, абсолютно не знающий физики!!!
     
    АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ
    1. Повышение стабильности давления .
    Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха, поэтому нагрев подушки или ее охлаждение почти не влияют на давление в ней. Вариант: азот – идеальный газ, поэтому, в отличие от воздуха, вообще не расширяется.
    Вспомним школу, класс, наверное, десятый. Утверждение о «стабильности», независимости давления газа от температуры в замкнутом объеме противоречит законам Шарля (р/t=const – отношение давления к температуре – величина постоянная) и Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). То есть разговор о том, что поведение азота при изменении температуры чем-то отличается от поведения воздуха, – наукообразное вранье, рассчитанное на дремучего двоечника. Если уж быть совсем точным, то разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Кстати, все это известно науке уже более 200 лет. Кто не верит – пусть убедится, накачав одну подушку воздухом, а другую азотом: погружая их в кипяток и в прорубь, насладитесь «стабильным» давлением.
     
    2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и подушка теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом подушка вообще не сдувается.
    И вправду размер молекулы азота равен 0,364 нм, а кислорода – 0,346 нм (1 нм = 1.10-9 м). Только разницу эту манометром не выловишь. Если шина не дырявая, она держит давление годами, и уж если стравливает его, то скорее через стык покрышки и обода или вентиль. А потрескавшаяся от старости сдувается на глазах, чем ее ни накачивай. К тому же, если весь кислород просочится сквозь шину, что там останется? Правильно – почти чистый азот.
    Может, фокус в том, что молекулы азота «конопатят» поры и не выпускают другие наружу? Но ведь в том газе, что предлагают продавцы воздуха, азота всего на 17% больше, чем в бесплатном воздухе.
     
    3. Снижение вероятности взрыва подушки. Азот – инертный газ, не поддерживающий горение. Вариант: отсутствие нагрева шины при больших скоростях, так как нет кислорода, который является условием горения (!).
    Сначала отделим мух от котлет. Азот, помнится, элемент пятой группы таблицы Менделеева, а инертные газы – в восьмой. Впрочем, это для нас не так важно. подушка не взрывается, а лопается: звук, который мы слышим, – скачок давления, вызванный ударной волной при разрыве подушки. Оправданием тезиса может служить лишь то, что при пожаре автомобиля, когда начнут «стрелять» подушки, дыма будет чуть меньше. Вам от этого легче?
    Кстати, исправная подушка выдерживает около от 16 до 40 атм. Чтобы ее разорвало давлением, подушку придется нагреть далеко за 1000°С.
     
    4. Предотвращение старения резины и коррозии металлов  так как в азоте отсутствуют влага, масло, пыль – частицы, которые снижают долговечность
    Ну, во-первых, что мешает закачивать в подушку чистый воздух, снабдив компрессор фильтром и осушителем? А во-вторых, снаружи на подушку действует гораздо больше разрушительных факторов: там, кроме кислорода, есть ультрафиолетовое излучение солнца, противогололедные реагенты, битум и еще бог весть какая гадость, в изобилии встречающаяся на дорогах. 
    И наконец, шестой аргумент продавцов воздуха.
     
    5 Воздух тяжелее!
    Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем 2-е подушки РУБЕНА130х3 прикинем массу газа в них. Объем – около 2 литров (по 1л в каждой), избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в подушках – три объема или 6 литров газа. Значит, азота в подушках будет 0,00750 кг, а воздуха – 0,00774 кг. Чистый выигрыш – 0,24 грамма!  Что на неподрессорные массы тоже повлиять не может!
     
    И это только по азоту!!!!
    А можно еще углубится в движение газов в сообщающихся сосудах (подушка-доп.ресивер), зависимость скорости перетекания газа, от сечения и длинны магистралей соединяющих сообщающиеся сосуды! Влияние объема воздуха на кривую прогрессивности подушки ...
     
    http://pnevmopodveska-club.ru/topic/612-otvety-na-samye-populiarnye-voprosy-novichkov-zhe/  тут есть 2-е книги прочитав которые, вы поменяете мировоззрение.
  17. Downvote
    Maximus отреагировална Сунгур в Пневмоприора Махачкала.   
    эти доп ресиверы сказка в которую вы хотябы сами верите !!  вы не сравнивайте то что делают на ино и тут  что вы пытаетесь залепить пустой балон на подушку!!  доп ресивер будет работать в одном случае если в нем будет азот или какой нить другой газ!! а в ваших доп ресиверах есть газ отличный от воздуха!!  если нету то не обманывайте сами себя
  18. Downvote
    Maximus отреагировална Сунгур в Пневмоприора Махачкала.   
    у нас восприятие пневмы походу совсем разное им главное чтобы было а нам чтобы получить какой то результ целью которого мы ставим перед собой прежде чем устанавливать!!  
    на  субару форик   турбовый  они кидают рукава  так еще и турецкие и эта субару в тройке лидеров по установке!!  мне кажется нам совсем тут не место)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  19. Downvote
    Maximus отреагировална Сунгур в Пневмоподвеска на Chery Kimo   
    я конечно удивлен всем  проделанным трудом!!  скажите пож для чего все это????  вы пытаетесь вновь изобрести велосипед??  если вы так до сканально изучили этот вопрос  тогда как вы смотрите  на то ч то в салоне у вас показание будет показывать датчик величиной в 52 мм  так еще масло!!  что за блок вы не реальный собрали!  есть такие конторы как камоцци!  которые готовы придти к таким как вы мастерам  !!  блок готовый на 4 контура в порядке ****!!  и красиво и все работает!  что за осушитель вы  что делаете приобретайте профессиональную технику если вы уже обнародуете тут все!  он стоит **** рублей!!  вы тут удивляетесь проделанной работе а это все же бег на месте!! я с уважением отношусь к труду и весьма интересно прочитал все что здесь написанно)))  но это реально не оправданно!!  при первой поломке чего нибудь в этом не реальном блоке вы будите все проклинать чтобы до чего тнить добраться
  20. Like
    Maximus получил реакцию от George в Ответы на самые популярные вопросы новичков желающих поставить себе ПНЕВМОПОДВЕСКУ и не знающих с чего начать   
    На форум приходит много новичков, слышавших о пневмоподвеске, и только начинающих изучение этого вопроса!
    Многие уже определились, с желанием поставить "ПНЕВМУ", но не знают с чего начать!
     
    Почти все, создав свою тему, задают одни и те же вопросы!  Опытные Пневмоподвеско-строители, относятся с пониманием (сами когда то такими были), и отвечают на них!
    Многие ответы покажутся очевидными, но как говорится "C`est La Vie"
     
                                                                     Вопросы-ответы:
    Хочу пневму с чего начать?
    Для начала можно прочитать раздел форума "F.A.Q. и статьи" особенно Основы теории подрессоривания, пневматической подвески. и книга по пневме.zip
     
    Какие подушки мне нужны?
    Чтобы получить ответ на этот вопрос вам нужно ответить попунктно на ВСЕ ВОПРОСЫ:
    1) какой вес авто, и развесовка?
    2) тип подвески перед-зад?
    3) Диаметры пружин перед-зад?
    4) Минимальное расстояние от пружин к любым объектам находящихся вокруг пружины (кузов, колесо, рычаги, стабилизатор ПУ, тормозные трубки....)?
    5) высота пружины в стандартном положении (под нагрузкой), и высота с вывешенным колесом, ну и если кто то умудрится, то и в сжатом   (паспортная-полная длинна пружины не интересует)?
    6) Если тип подвески не "макферсон", то не помешало бы за одно с длинами пружин, замерить изменение расстояния от колеса до арки?
    7) Желательно фото стоек-пружин установленных на автомобиле?
    8) Диаметр стойки?
    9) Если пружина смещена относительно штока,- замерить расстояние от штока до кузова. (актуально для "макферсон")
    10) расстояни от стойки до колеса, и от нижней тарелки пружины, до колеса (актуально для "макферсон")
    11) Высота и диаметр горловины стойки (часть которая возвышается над тарелкой)(актуально для "макферсон")
    12) Для чего вам пневма? Занижение (спорт,- нужно жестко), или комфорт в стоке и изменение клиренса вниз-вверх (по необходимости)??
    (любой из проигнорированных вами пунктов, не даст полной картины, и подбор подушки перейдет в раздел "угадайка"!! Типы подвески могут быть разными даже у одной и той-же модели авто, и даже профи. не могут все их знать, а за вас эту информацию навряд ли кто-то будет искать)
     
    Обязательно ли сразу комплектовать датчиками высоты,пультом с кнопками, клапанами, манометрами?
    Не обязательно! Если подушки сделать (загерметизировать) правильно, то травить ничего не будет, можно поставить ниппель как на колесе, накачать и ездить! Единственное, помним что воздух при нагреве-остывании изменяется в объеме, и утром клиренс машины может быть ниже чем вы оставили её вечером!
     
    Как одеть подушку на стойку?
    Если подушка подобрана правильно, и диаметр совпадает с диаметром стойки, но одеть подушку на стойку мешает стальной наболдажник свеху стойки, не беда!!! Его просто нужно аккуратненько сбыть со стойки, сходит достаточно легко!
    Варианты герметизации пневмоподушки на стойке Макферсон
     
    Хочу пневму для занижения но хочу мудрить с герметизацией подушек на стойке, что подскажите?
    тема уже есть Кто то использовал AERO SPORT
     
    Обязательно ли срезать тарелку под пружину на стойке?
    Не обязательно, но есть шанс не попасть в высоту подушки и при наезде на кочку, прокусить подушку или сломать поршень; также дно тарелки может быть не ровным, и подушку будет кревить...
     
    Должна ли подушка вращаться вместе с штоком (передняя стойка макферсон)? В моей опоре шток не поворачивается.
    Как правило подушка герметизируется на штоке уплотнительными кольцами, и даже если шток свободно проворачивается  в них, это не значит что можно оставить шток жестко зафиксированным как это было на родной опоре (большинство опор так устроены)!
    На самом деле работать так оно будет, но не долго, резина без смазки не сможет долго скользить по штоку!
    соответствующая тема  Опорный подшипник передней стойки
     
    Нужен ли отбойник на стойках?
    Отбойник нужен по любому, даже если он мешает занижению, и давление в подушках настолько высоко что вы не боитесь пробоя! Мало того отбойник поможет вам без проблем доехать до пункта назначения, с полностью сдутой подушкой (даже просто так, для красоты на отбойниках покататься )!
    Проехавшись на сдутых подушках без отбойника, вы скорей всего "потеряете" амортизатор, и есть шанс прокусить подушку.
    Если планируем ездить на минимальном клиренсе, то отбойник лучше купить полиуретановый (не пено-полиуретан, не силикон), если он длинноват, его можно укоротить!
     
    В какой последовательности должны быть подключены элементы от компрессора до подушек, и что нужно?
    Порядок подключения и компоненты системы с ресивером :
    1-Компрессор
    2-армированный РВД или медная трубка
    3-центробежный водоотделитель
    4-клапан разгрузки или НО клапан (нормально открытый)
    5-механический обратный клапан
    6-ресивер
    7-влагопоглатитель на основе силикагеля
    8-обратный клапан
    9-блок клапанов
    Порядок подключения и компоненты системы без ресивера :
    1-Компрессор
    2-армированный РВД или медная трубка
    3-центробежный водоотделитель
    4-клапан разгрузки или НО клапан (нормально открытый)
    5-механический обратный клапан
    6-влагопоглатитель на основе силикагеля
    7-блок клапанов
     
    Что такое клапан разгрузки (он же элекрто клапан сброса давления ) и для чего он нужен?
    Клапан разгрузки представляет из себя обычный НЗ электроклапан который открывается электроникой, на несколько секунд, после окончания работы компрессора, или НО клапан - который закрывается исключительно при включении компрессора, в остальное время открыт.
    Клапан разгрузки предназначен для сброса воздуха в атмосферу из магистрали между водоотделителем и механическим обратным клапаном.
    Необходимость в его установки обусловлена несколькими факторами:
     - у многих водоотделителей сброс происходит по падению давления ниже некого порога, если давление не падает, то клапан сброса воды закрыт, вода накапливается, и в результате попадает в систему, а зимой может замерзнуть, со всеми вытекающими.....;
    -обратный клапан (обычный механический), в большинстве случаев, имея газовый подпор, не может полностью закрыться, и при наличии утечки через компрессор идет потеря воздуха, резкий сброс давления гарантирует закрытие обратного клапана;
    -так же компрессору гораздо проще стартовать, если он не имеет газового подпора! то есть на холостую, даже при слабом напряжении бортовой сети , компрессору гораздо проще "стартонуть"! 
     
    Это значит, что пиковые нагрузки на электросеть автомобиля будут менее заметны, ресурс компрессора будет выше, а самое главное в водоотделителе не будет накапливаться, старый  враг пневмы, а особенно клапанной системы,- ВОДА!! Вода после окончания работы компрессора, будет сбрасываться из магистрали в атмосферу.... 
     
    Это не все вопросы-ответы, еще будут добавляться!
    Вопросы задавайте в созданных для этого темах:
    Пневмоподушки (вопросы и ответы)
     Шланги, фитинги, переходники, способы уплотнения, рвд, медные трубки и прочее
     Ресивер,влагоотделитель,манометр
     Компресcор и подготовка воздуха
     
    Удачи в начинаниях!!!
  21. Like
    Maximus получил реакцию от Morris в Ответы на самые популярные вопросы новичков желающих поставить себе ПНЕВМОПОДВЕСКУ и не знающих с чего начать   
    На форум приходит много новичков, слышавших о пневмоподвеске, и только начинающих изучение этого вопроса!
    Многие уже определились, с желанием поставить "ПНЕВМУ", но не знают с чего начать!
     
    Почти все, создав свою тему, задают одни и те же вопросы!  Опытные Пневмоподвеско-строители, относятся с пониманием (сами когда то такими были), и отвечают на них!
    Многие ответы покажутся очевидными, но как говорится "C`est La Vie"
     
                                                                     Вопросы-ответы:
    Хочу пневму с чего начать?
    Для начала можно прочитать раздел форума "F.A.Q. и статьи" особенно Основы теории подрессоривания, пневматической подвески. и книга по пневме.zip
     
    Какие подушки мне нужны?
    Чтобы получить ответ на этот вопрос вам нужно ответить попунктно на ВСЕ ВОПРОСЫ:
    1) какой вес авто, и развесовка?
    2) тип подвески перед-зад?
    3) Диаметры пружин перед-зад?
    4) Минимальное расстояние от пружин к любым объектам находящихся вокруг пружины (кузов, колесо, рычаги, стабилизатор ПУ, тормозные трубки....)?
    5) высота пружины в стандартном положении (под нагрузкой), и высота с вывешенным колесом, ну и если кто то умудрится, то и в сжатом   (паспортная-полная длинна пружины не интересует)?
    6) Если тип подвески не "макферсон", то не помешало бы за одно с длинами пружин, замерить изменение расстояния от колеса до арки?
    7) Желательно фото стоек-пружин установленных на автомобиле?
    8) Диаметр стойки?
    9) Если пружина смещена относительно штока,- замерить расстояние от штока до кузова. (актуально для "макферсон")
    10) расстояни от стойки до колеса, и от нижней тарелки пружины, до колеса (актуально для "макферсон")
    11) Высота и диаметр горловины стойки (часть которая возвышается над тарелкой)(актуально для "макферсон")
    12) Для чего вам пневма? Занижение (спорт,- нужно жестко), или комфорт в стоке и изменение клиренса вниз-вверх (по необходимости)??
    (любой из проигнорированных вами пунктов, не даст полной картины, и подбор подушки перейдет в раздел "угадайка"!! Типы подвески могут быть разными даже у одной и той-же модели авто, и даже профи. не могут все их знать, а за вас эту информацию навряд ли кто-то будет искать)
     
    Обязательно ли сразу комплектовать датчиками высоты,пультом с кнопками, клапанами, манометрами?
    Не обязательно! Если подушки сделать (загерметизировать) правильно, то травить ничего не будет, можно поставить ниппель как на колесе, накачать и ездить! Единственное, помним что воздух при нагреве-остывании изменяется в объеме, и утром клиренс машины может быть ниже чем вы оставили её вечером!
     
    Как одеть подушку на стойку?
    Если подушка подобрана правильно, и диаметр совпадает с диаметром стойки, но одеть подушку на стойку мешает стальной наболдажник свеху стойки, не беда!!! Его просто нужно аккуратненько сбыть со стойки, сходит достаточно легко!
    Варианты герметизации пневмоподушки на стойке Макферсон
     
    Хочу пневму для занижения но хочу мудрить с герметизацией подушек на стойке, что подскажите?
    тема уже есть Кто то использовал AERO SPORT
     
    Обязательно ли срезать тарелку под пружину на стойке?
    Не обязательно, но есть шанс не попасть в высоту подушки и при наезде на кочку, прокусить подушку или сломать поршень; также дно тарелки может быть не ровным, и подушку будет кревить...
     
    Должна ли подушка вращаться вместе с штоком (передняя стойка макферсон)? В моей опоре шток не поворачивается.
    Как правило подушка герметизируется на штоке уплотнительными кольцами, и даже если шток свободно проворачивается  в них, это не значит что можно оставить шток жестко зафиксированным как это было на родной опоре (большинство опор так устроены)!
    На самом деле работать так оно будет, но не долго, резина без смазки не сможет долго скользить по штоку!
    соответствующая тема  Опорный подшипник передней стойки
     
    Нужен ли отбойник на стойках?
    Отбойник нужен по любому, даже если он мешает занижению, и давление в подушках настолько высоко что вы не боитесь пробоя! Мало того отбойник поможет вам без проблем доехать до пункта назначения, с полностью сдутой подушкой (даже просто так, для красоты на отбойниках покататься )!
    Проехавшись на сдутых подушках без отбойника, вы скорей всего "потеряете" амортизатор, и есть шанс прокусить подушку.
    Если планируем ездить на минимальном клиренсе, то отбойник лучше купить полиуретановый (не пено-полиуретан, не силикон), если он длинноват, его можно укоротить!
     
    В какой последовательности должны быть подключены элементы от компрессора до подушек, и что нужно?
    Порядок подключения и компоненты системы с ресивером :
    1-Компрессор
    2-армированный РВД или медная трубка
    3-центробежный водоотделитель
    4-клапан разгрузки или НО клапан (нормально открытый)
    5-механический обратный клапан
    6-ресивер
    7-влагопоглатитель на основе силикагеля
    8-обратный клапан
    9-блок клапанов
    Порядок подключения и компоненты системы без ресивера :
    1-Компрессор
    2-армированный РВД или медная трубка
    3-центробежный водоотделитель
    4-клапан разгрузки или НО клапан (нормально открытый)
    5-механический обратный клапан
    6-влагопоглатитель на основе силикагеля
    7-блок клапанов
     
    Что такое клапан разгрузки (он же элекрто клапан сброса давления ) и для чего он нужен?
    Клапан разгрузки представляет из себя обычный НЗ электроклапан который открывается электроникой, на несколько секунд, после окончания работы компрессора, или НО клапан - который закрывается исключительно при включении компрессора, в остальное время открыт.
    Клапан разгрузки предназначен для сброса воздуха в атмосферу из магистрали между водоотделителем и механическим обратным клапаном.
    Необходимость в его установки обусловлена несколькими факторами:
     - у многих водоотделителей сброс происходит по падению давления ниже некого порога, если давление не падает, то клапан сброса воды закрыт, вода накапливается, и в результате попадает в систему, а зимой может замерзнуть, со всеми вытекающими.....;
    -обратный клапан (обычный механический), в большинстве случаев, имея газовый подпор, не может полностью закрыться, и при наличии утечки через компрессор идет потеря воздуха, резкий сброс давления гарантирует закрытие обратного клапана;
    -так же компрессору гораздо проще стартовать, если он не имеет газового подпора! то есть на холостую, даже при слабом напряжении бортовой сети , компрессору гораздо проще "стартонуть"! 
     
    Это значит, что пиковые нагрузки на электросеть автомобиля будут менее заметны, ресурс компрессора будет выше, а самое главное в водоотделителе не будет накапливаться, старый  враг пневмы, а особенно клапанной системы,- ВОДА!! Вода после окончания работы компрессора, будет сбрасываться из магистрали в атмосферу.... 
     
    Это не все вопросы-ответы, еще будут добавляться!
    Вопросы задавайте в созданных для этого темах:
    Пневмоподушки (вопросы и ответы)
     Шланги, фитинги, переходники, способы уплотнения, рвд, медные трубки и прочее
     Ресивер,влагоотделитель,манометр
     Компресcор и подготовка воздуха
     
    Удачи в начинаниях!!!
  22. Like
    Maximus отреагировална greega в Расчёт необходимой грузоподъёмности подушки   
    Давно хотел написать, что-то подобное, но как-то не получалось. Сейчас думаю тоже не очень получится, но кому нужно, тот поймёт.
    Очень многие пневмостроители, даже которые не первый день в теме, делают одни и те-же ошибки В основном, не правильно подбирают подушки и всвязи с этим возникают вопросы и неудовлетворение проделаной работой. Всвязи с этим, я решил начать писать эту статью, с надеждой всем вместе поставить точки над i . Одним понять как это работает, а другим поделиться опытом.
     
    "Дайте точку опоры и я переверну земной шар"
    Помните в школе изучали?

    Вы спросити какое отношение это имеет к нашему вопросу? А непосредственное.
    Расмотрим, два основных типа подвесок, со стороны взаимодействия упругого элемента на колесо.

    На этом рисунке изображены 2 вида взаимодействия упругого элемента на колесо, Первый с взаимодействием через рычаг. 
    Допустим нагрузка на колесо  равно 500 кг тут можно легко расчитать какая нагрузки будет на пружину (подушку) при L1=L2.
    В этом случае по законам физики нагрузка на пружину будет вдвое больше чем на колесо. Если по этому рисунку пружину смещать
    к колесу, то нагрузка на пружину, будет приближаться к 500 кг, При смещении пружины в противоположную сторону, нагрузка на пружину будет наоборот возрастать.
    И будет приближаться к бесконечности.
    Если пружина на рычажной подвеске, опирается непосредственно в месте крепления колеса и нагрузка на неё рафна нагрузке на колесо (для простоты, не будем учитывать неподрессоренные массы) То можно считать что у такой подвески коэффмициент (назовём его) пересчёта равен 1. Если пружина упирается посреди рычага и L1=L2 то коэффициент пересчёта будет равен 2, при приближении пружины к колесу коэффициент будет приближаться к 1, а в противоположную, как выше писалось к бесконечности.
    Второй вид взаимодействия упругого элемента с подвеской, это непосредственный. В таком виде подвесок, коэффициент пересчёта не применяется. К ним можно отнести зависимую мостовую подвеску без примения рычагов и подвески "Макферсон"
    Из выше сказанного можно посчитать какая нагрузка будет на наш упругий элемент.  Тут опять допускаются ошибки. Если при приминении пружин, их характеристика линейна, имеется смысл, приминения пружин с запасом по грузоподъёмности. (что-бы не пробивало, при загрузке, на неровной дороге..) Нам на пневме, это не нужно, так как подушки имеют прогрессивную характеристику, и чем больше пробой, тем больше давление в подушке и выше её грузоподъёмность.
    " Но веть она взорвётся из-за сильного перегруза при поподании в яму" возрозят некоторые, и будут не правы. Для того, что-бы взорвать исправную подушку, нужно давление, за 30 атмосфер (некоторые производители указывают и вовсе 42!!!)
    При подборе подушек, в первую очередь, нужно смотреть ни какая крутая подушка у Васи из пендосии, а на её характеристики, представленные производителем.
    Кроме её диаметра, мин и макс высоты, самым важным ,считаю, это её грузоподъёмность на определённом давлении. Тут многие, делают опять ошибку. В характеристиках подушки пишется ездовое (рэйдовое) давление. Вот пример

    По этому рисунку, можно сделать следующий вывод  (подушка от Ровера) подушка расчитана на 850 кг (8,5 kn) при давлении в 7 атмосфер (рэйдовое значение) при максимальном подъёме, давление не должно быть более 8 атмосфер . Это не значит, что при 10 или 16 атмосферах она сразу взорвётся!!! Это приведено комфортное давление для данной подушки!
    Если-же после установки подушки, давление в ней оказывается 2-4 атмосферы, можно начинать всё сначала , если же давление окажется от 5, до 7 то вам повезло, от 8 и выше, опять нужно задуматься о проведении некоторых работ ....
  23. Like
    Maximus получил реакцию от SaveThe в Ответы на самые популярные вопросы новичков желающих поставить себе ПНЕВМОПОДВЕСКУ и не знающих с чего начать   
    На форум приходит много новичков, слышавших о пневмоподвеске, и только начинающих изучение этого вопроса!
    Многие уже определились, с желанием поставить "ПНЕВМУ", но не знают с чего начать!
     
    Почти все, создав свою тему, задают одни и те же вопросы!  Опытные Пневмоподвеско-строители, относятся с пониманием (сами когда то такими были), и отвечают на них!
    Многие ответы покажутся очевидными, но как говорится "C`est La Vie"
     
                                                                     Вопросы-ответы:
    Хочу пневму с чего начать?
    Для начала можно прочитать раздел форума "F.A.Q. и статьи" особенно Основы теории подрессоривания, пневматической подвески. и книга по пневме.zip
     
    Какие подушки мне нужны?
    Чтобы получить ответ на этот вопрос вам нужно ответить попунктно на ВСЕ ВОПРОСЫ:
    1) какой вес авто, и развесовка?
    2) тип подвески перед-зад?
    3) Диаметры пружин перед-зад?
    4) Минимальное расстояние от пружин к любым объектам находящихся вокруг пружины (кузов, колесо, рычаги, стабилизатор ПУ, тормозные трубки....)?
    5) высота пружины в стандартном положении (под нагрузкой), и высота с вывешенным колесом, ну и если кто то умудрится, то и в сжатом   (паспортная-полная длинна пружины не интересует)?
    6) Если тип подвески не "макферсон", то не помешало бы за одно с длинами пружин, замерить изменение расстояния от колеса до арки?
    7) Желательно фото стоек-пружин установленных на автомобиле?
    8) Диаметр стойки?
    9) Если пружина смещена относительно штока,- замерить расстояние от штока до кузова. (актуально для "макферсон")
    10) расстояни от стойки до колеса, и от нижней тарелки пружины, до колеса (актуально для "макферсон")
    11) Высота и диаметр горловины стойки (часть которая возвышается над тарелкой)(актуально для "макферсон")
    12) Для чего вам пневма? Занижение (спорт,- нужно жестко), или комфорт в стоке и изменение клиренса вниз-вверх (по необходимости)??
    (любой из проигнорированных вами пунктов, не даст полной картины, и подбор подушки перейдет в раздел "угадайка"!! Типы подвески могут быть разными даже у одной и той-же модели авто, и даже профи. не могут все их знать, а за вас эту информацию навряд ли кто-то будет искать)
     
    Обязательно ли сразу комплектовать датчиками высоты,пультом с кнопками, клапанами, манометрами?
    Не обязательно! Если подушки сделать (загерметизировать) правильно, то травить ничего не будет, можно поставить ниппель как на колесе, накачать и ездить! Единственное, помним что воздух при нагреве-остывании изменяется в объеме, и утром клиренс машины может быть ниже чем вы оставили её вечером!
     
    Как одеть подушку на стойку?
    Если подушка подобрана правильно, и диаметр совпадает с диаметром стойки, но одеть подушку на стойку мешает стальной наболдажник свеху стойки, не беда!!! Его просто нужно аккуратненько сбыть со стойки, сходит достаточно легко!
    Варианты герметизации пневмоподушки на стойке Макферсон
     
    Хочу пневму для занижения но хочу мудрить с герметизацией подушек на стойке, что подскажите?
    тема уже есть Кто то использовал AERO SPORT
     
    Обязательно ли срезать тарелку под пружину на стойке?
    Не обязательно, но есть шанс не попасть в высоту подушки и при наезде на кочку, прокусить подушку или сломать поршень; также дно тарелки может быть не ровным, и подушку будет кревить...
     
    Должна ли подушка вращаться вместе с штоком (передняя стойка макферсон)? В моей опоре шток не поворачивается.
    Как правило подушка герметизируется на штоке уплотнительными кольцами, и даже если шток свободно проворачивается  в них, это не значит что можно оставить шток жестко зафиксированным как это было на родной опоре (большинство опор так устроены)!
    На самом деле работать так оно будет, но не долго, резина без смазки не сможет долго скользить по штоку!
    соответствующая тема  Опорный подшипник передней стойки
     
    Нужен ли отбойник на стойках?
    Отбойник нужен по любому, даже если он мешает занижению, и давление в подушках настолько высоко что вы не боитесь пробоя! Мало того отбойник поможет вам без проблем доехать до пункта назначения, с полностью сдутой подушкой (даже просто так, для красоты на отбойниках покататься )!
    Проехавшись на сдутых подушках без отбойника, вы скорей всего "потеряете" амортизатор, и есть шанс прокусить подушку.
    Если планируем ездить на минимальном клиренсе, то отбойник лучше купить полиуретановый (не пено-полиуретан, не силикон), если он длинноват, его можно укоротить!
     
    В какой последовательности должны быть подключены элементы от компрессора до подушек, и что нужно?
    Порядок подключения и компоненты системы с ресивером :
    1-Компрессор
    2-армированный РВД или медная трубка
    3-центробежный водоотделитель
    4-клапан разгрузки или НО клапан (нормально открытый)
    5-механический обратный клапан
    6-ресивер
    7-влагопоглатитель на основе силикагеля
    8-обратный клапан
    9-блок клапанов
    Порядок подключения и компоненты системы без ресивера :
    1-Компрессор
    2-армированный РВД или медная трубка
    3-центробежный водоотделитель
    4-клапан разгрузки или НО клапан (нормально открытый)
    5-механический обратный клапан
    6-влагопоглатитель на основе силикагеля
    7-блок клапанов
     
    Что такое клапан разгрузки (он же элекрто клапан сброса давления ) и для чего он нужен?
    Клапан разгрузки представляет из себя обычный НЗ электроклапан который открывается электроникой, на несколько секунд, после окончания работы компрессора, или НО клапан - который закрывается исключительно при включении компрессора, в остальное время открыт.
    Клапан разгрузки предназначен для сброса воздуха в атмосферу из магистрали между водоотделителем и механическим обратным клапаном.
    Необходимость в его установки обусловлена несколькими факторами:
     - у многих водоотделителей сброс происходит по падению давления ниже некого порога, если давление не падает, то клапан сброса воды закрыт, вода накапливается, и в результате попадает в систему, а зимой может замерзнуть, со всеми вытекающими.....;
    -обратный клапан (обычный механический), в большинстве случаев, имея газовый подпор, не может полностью закрыться, и при наличии утечки через компрессор идет потеря воздуха, резкий сброс давления гарантирует закрытие обратного клапана;
    -так же компрессору гораздо проще стартовать, если он не имеет газового подпора! то есть на холостую, даже при слабом напряжении бортовой сети , компрессору гораздо проще "стартонуть"! 
     
    Это значит, что пиковые нагрузки на электросеть автомобиля будут менее заметны, ресурс компрессора будет выше, а самое главное в водоотделителе не будет накапливаться, старый  враг пневмы, а особенно клапанной системы,- ВОДА!! Вода после окончания работы компрессора, будет сбрасываться из магистрали в атмосферу.... 
     
    Это не все вопросы-ответы, еще будут добавляться!
    Вопросы задавайте в созданных для этого темах:
    Пневмоподушки (вопросы и ответы)
     Шланги, фитинги, переходники, способы уплотнения, рвд, медные трубки и прочее
     Ресивер,влагоотделитель,манометр
     Компресcор и подготовка воздуха
     
    Удачи в начинаниях!!!
  24. Like
    Maximus получил реакцию от greega в Сивик 8   
    @Lovebb,  Мы все забываем о прогрессивности пневмы!!!  И если занижение, то начинаем пихать подушки с бешеной грузоподьемностью, и получаем попрыгуна с малыми давлениями!
    Если подобрать подушку так, чтобы давление на ездовом клиренсе было в районе 7-8 Атм, то и бампера целые, и жесткость-комфорт приличные!
  25. Like
    Maximus отреагировална kimer2002 в Сивик 8   
    , Ну для этого надо как минимум иметь возможность менять диаметр поршня, что на бубликах не возможно.
×
×
  • Создать...