SERG

Машина на стиле.

Соответственно резина будет с профилем 40 , 45 максимум.

Если так , то комфорта ты не получишь никакого.

Соответственно , если комфортной тачки не получиться изначально , то есть смысл двинутся в сторону управляемости.

Сливы по пажарки - это хорошо , но смысла особого нет т.к. колёсы - изолента.

Зад на сливе , перед на бублике.

Либо всё на сливах.

 

Про компрессоры и клапана ничего писать не хочу.))) Всё равно никто не верит)))

ну какбы на 18 дисках и 40 профиле довелось немного покататься. на пневме естественно, да и вес машинко около 2 тонн.

ну, нескажу что это было некомфортно, вполне даже ничего. подухи сливы.

дискомфорт был только на очень плохих участках дорог и то только потому что приходилось меееееееедлено ехать.

airband

 

Пневмоцилиндры,Гидроцилиндры а с ними же и Пневмопадушки,имеют как свои Плюсы,так и минусы.

Все они,предназначены в первую очередь,для ПЕРЕМЕЩЕНИЯ,подьема,смещения,изменения одной поверхности относительно другой.И те,и другие предполагают в использовании с разными системами придающими им энергию,для перемещения.Воздух,масло,ваккум...И возможностью,использования этих систем.Есл нет сжатого воздуха-любая пневмосистема-мертва.Просто железо с резиной.При отсутствии компрессора,готового создать давку для Гидро...систем-тоже куча металлолома.При наличии компрессора(масло) но отсутствия магистралей готовых сдерживать(и не сопливить) давку в 200-400 бар(масло)-тоже груда металла.

Долговечность,этих систем-абсолютная,при условии правильного подбора и технологичных комплектующих.Трущиеся части-присутствуют в любых изделиях.Без трения,в любом виде-не сущетвует в природе ничево.

 

ПС:Чистый и сухой воздух,для Пневмоцилиндров-это не единственное условие для их работы.

гидроподвеска намного комфортней пневмы.

но и бюджет покруче будет...

http://www.airride.r...-honda-prelude-

Вот ставили чуваки пневмоцилиндры. Не знаю про комфорт и подробности.

на пневмоцилиндрах надо под давлением держать обе полости для получения хоть какого-то комфорта...

Ну тут , ответить не могу. Что думал , написал, можно попробывать, другого пока в голове нет....

Вот производителя потрепать, это конечно лучший вариант, но выйдет-ли? Если есть такая возможность, то я думаю, тут бы не писали....

Это ещё одно доказательство того, что не плохо, разработать общедоступный для всех контролер, которому прогу разработают сообща...

увы, пока как вы говорите, общедоступный контролер, несоответствует характеристикам совместимости которые есть в штатных блоков.

проще всего, взять за осному любой штатный блок, они реализованы на доступных комплектующих. и уже по их аналогии делать народный контролер...

Амортизаторы супер, презентовал благодарный клиент, правда состояние идентичное к выше написанному но всё равно успел чуток на них покататься до полной кончины.

Работает по принципу чем больше в него давление качаешь тем он на отбой становится туже. Подавал в него отдельно давление через манометр то машинка от состояния колыбельки становилась спортивно жёсткой.Ищи где можно новые купить.

новые конечно ищу, но еще есть желание попробовать вернуть к жизни эти....

авось получится.

Не пойму о чем вы спорите. Если контролер или ручное упраление подходит под брендо схему клапанов +компрессор то в чем вопрос? По моему сравнивать беркут и вабко даже не коректно. А вот если чуть в сторону, то от штатного блока остается только компрессор. Даже использование штатного влагоотделителя не вписывается. Плюс немаловажно у кого какой доступ к запчастям. Ибо по базарным ценам привлекательность както теряется. Так шо спор по моему ни о чем.

ПыСы. Попался б компрессор от штатного блока за вменяемую сумму однозначно поменялбы, двумя руками за.

я к примеру не являюсь даже малооптовым покупателем запчастей. покупаю только то что мне необходимо.

собственно в свое время поиски поставщика были обусловленны необходимостью покупки мелких запчастей, копеечной стоимости, но хотелось именно оригинала. крупные интернет магазины отказывались, неговоря уже о мелких магазинах и темболее рынке.

в определенный момент даже думалось что идея с поском оригинала пустая трата времени.

 

а в сторону не получится ни чуть ни много, ибо если вабко штатно идет с влагоотделителем и прочими плюшками то он идет с ними.

ведь если чуть в сторону то то-же беркут доукомплектовав тем что есть у вабко однозначно получит существенную прибавку в цене, но при этом он беркутом и останется.

 

да, действительно. непонятно о чем спор.

хотя почему спор?

я всего-лишь пишу что есть штатные системы и по вменяемым ценам. да и для меня даже не цена а компактность имеет значение, даже еслибы пришлось отдать за компрессор не 10000 а 15000 то всеравно бы его купил, ибо имеет компактные размеры и необходимый в моем случае функционал. но зная что есть за 10000 зачем покупать за 15000???

для меня неважна брендовость, будь даже беркут с таким набором то и его купил-бы. но поскольку только бренды предлагают все в одном то и выбор именно на них.

Я не знаю , что там у вас в Украине с ценами , но у нас за 20000 р. не купишь компрессор с клапанамии.

Это раз.

ссылок нет, после некотого времени потраченого на поиск выхода на поставщиков запчастей познакомился с человеком через которого и осуществляю покупки. при этом в цене вложен и его процент.

поэтому компрессор за 10000 не фантастика а реальность...

 

да, 500 евро новый комплект плюс 400 две пары подух, с разборки максимум 300 + 150 подухи.

жаль, несохранил квитанции о оплате.

но верить или нет ваше дело, но такие цены есть.

 

помимо влагоотделителя на компрессоре есть еще и клапан сброса, зщитный клапан от избыточного давления, да и сброс выполнен не просто тупым клапаном а с замедлением потока. плюс защита от минимального давления в подухах.

дооснастите беркут этим-же функционалом и посчитайте бюджет.

а еще выполните это в компактных размерах и исключив лишние соединения.

поэтому дешевизна беркута вовсе неисключает необходимости в доведении до ума, что в итоге скажется как на цене так и на компактности.

Не понял, причём тут трубки и 2т рублей?...................

Но это имхо, без обид....

за 10000 можна взять новый штатный компрессор, изначально расчитаный на работу как с ресом так и с 4 контурами.

 

и плюсом штатных компонентов является вожможность работы в агресивных средах, ведь штатно компоненты располагаются в неочень защищенных местах. на вито под днищем, у 220 за передним бампером и тоже внизу. и работают годами...

 

применение блока клапанов сенайко в комплекте с штатным компрессором оправдано только в случае реализации 4 контурной системы с независимимы 4 каналами управления жосткости амортов.

или иного способа задействования как минимум 3 незадействуемых клапанов.

В этом примере слишком много "лишних" элементов , которых нет в штатной системе , но ценник на них вы прибавили в сумму колхоза.

Некорректно.

ах да, еще к 500 добавить надо показометр. еще в моём случае было порядка 30 евро.

Хорошо.

Если я беру штатный блок , то по умолчанию я должен взять и штатный компрессор.

Это было-бы более чем логично....................

Мног всяких тонкостей.

пожалста, бюджет на штатных компонентах будет примерно 500 евро (около 20000 рублей). это компрессор, блок клапанов, ресивер, трубка магистральная и 4 фитинга на подушки.

кстати, штатные системы имеют трубки как 4 так 6. поэтому заказывая компрессор и блок клапанов уточняем с какими фитингами.

а улучшеный функционал только благодаря плюшкам имеющимся в штатном комплекте- датчик давления например, а тот-же влагоотделитель.

да, трубка в 4 мм внешнего диваметра более чем удовлетворяет и по быстроте подьема и спуска( точнее все очень плавно и тихо).

По поводу штатных блоков есть еще один ньюанс. Как правило они собраны по схеме 4 на подушки плюс один спускной (для 4-х контурной подвески).По сути клапана ничем не отличаются от гбо0шных. Обратную давку держат чють лучше , и то за счет меньшего диаметра прохода. Если на авто давление по осям разнится больше 2-х атмосфер то управление превращается в развлечение - поднять все - ось с меньшей давкой взлетит до отбойников- потом отпустить ось с меньшей давкой.

в штатных блоках клапанов в большинстве 5 клапанов. 4 контурных и 1 для ресивера.

спускной клапан располагается на компрессоре, и с его помощью реализовывается регенерация влагоотделителя.

увы, но с удержанием давления проблем нет, у меня в ресах 13 атмосфер, в то время как в подухах 5-7.

это на вито компресором можна продавить клапана.

был у меня 180 ваттный мерсовский компрессор, и 210 ватный. сейчас 360 ватный.

между первым и вторым разница была всего в том что у 210 ваттного цилиндр имеел ребра охлаждения в то время как 180 ватный просто трубка.

Не , ну творчество никто не отменял , ,для многих важен процесс( сам такой) и для большинства Vabko пустой звук,очень немногие знакомы с работой штатной пневмы,а еще меньше переносят эти знания и опыт на установку и эксплуатацию пневмы на своем автомобиле.

ведь тоже самое можно сказать и о беркутах, виайрах, томасах и прочих брендах. уж неговорю о ширпотребе. для непосвященных эти названия неболее чем просто пустые звуки.

SERG,

чтоб было понятно, я не являюсь оф.дилером Беркутов, клапано ГБО , и т.д.,

..........

увы, я также не торгую запчастями.

тоисть цены приводил обычные.

 

до определеннго момента я также думал что на альтернативных компонентах получится дешевле.

увы, по итогу оказалось что ошибался.

да и эстетически некрасиво было.

зато сейчас все аккуратно, все как будто оно там и было. и что немаловажно при минимальном использовании свободного пространства и минимуме соединений.

Ну тогда мои пять копеек.

Много чего построил , но не перешол на брэндо клапана и брэндо компрессора..................

Каждый сам для себя решает что и как .

ну не смешите.

прочтите о чем вы....

 

применение штатных систем подготовки и распределения воздуха или альтернативных дело сугубо личное. и незабываем также о том что штатные блоки изготовлены под определенные требования и техзадания. в тоже время стоит отметить и тот факт что штатные блоки практически одинаковы для всего европейского автопрома.

теперь о вашем примере вчастности. у вас свои требование к конкретной системе, вызваные теми или иными факторами и тем самым применение штатных блоков нецелесообразно.

но это конкретно ваш проэкт и следовательно комплектовать можна чем угодно. главное конечный результат.

вот у меня рабочее давление в подухах порядка 7 атмосфер. при 3 мащина еще на отбойнике. тоисть в моем случае имеющиеся фукции штатного блока используются полностью что есть только плюс.

 

почему самый дешовый от ауди??? за теже деньги и оригинал мерседеса можна купить.

впрочем само ауди то клапана не делает. да и мерседес тоже. тоже и в отношении компрессоров штатных.

да и почему если повезет...

пожалста, все есть и не дефицит. нет в наличии то привезут....

да и вы давича продали блок клапанов за 5000 б.у....

тоисть штатный новый купить за 8000 дорого, а продать б.у. за 5000 то нормально...

 

вот почему такая категоричность в отношении штатных блоков. дорого? да нет, одталкиваться от любой первой цены глупо.

 

я привел свой пример, в котором написаны реальные цены. и из которого следует что разница в цене не столь актуальна.

 

кстати, мне совершенно всеравно кто на чем собирает. каждый делает свой выбор и я свой сделал.

я сначала тоже хотел так сделать,

потом разобрал стойку от мерса 220,

там все просто, рес хоть и есть но это

продожение подушки, так как рукав там развернутый 140мм,

а комфорт от регулируемых амортов.

пост № 109

http://pnevmopodvesk...__100#entry2634

 

можно попробовать от вито 638

вот такие,(себе уже заказал их в экзисте)

и почем опиум для народа???

вабко...

их компресорами комплектуются пневмоподвески практически всех европейских автопроизводителей.

ну давай,

я кстати не против брендов. можно сказать даже за,

но я сильно сомневаюсь, что компрессор беркут с влагоотделителем и клапаном сброса,

будет

 

 

дальше по блокам,

если сгорит один клапан, то можно его заменить?,

и если туду попадет влага то будет он работать? (можно его просушить, разобрав)

и самое главное, цена?

а то что у него 4 контурная система, так это и на гбо можно собрать без поблем.

да, можна и на гбо собрать... но сколько лишних соединений???

цена?- блок клапанов 200 евро. тоисть это стоимость 5 клапанов, датчика давления и фитингов.

а теперь посчитай тоже да на гбо.... большая разница???

 

знаешь, экономить надо там где это имеет смысл.

можна найти дешевле бренд, полным полно нормальных интернет магазинов по запчастям. а еще лучше, выходи на поставщика.

ты составь смету, хотя бы примерную

 

отчего-же...

себе покупал компрессор и блок клапанов. новые. заплатил ровно 460 евро с доставкой. 4 подушки витовских- заплатил- 390 евро с доставкой....

 

пару лет назад набирал на альтернативе- 6 клапанов гбо- 120 баксов, пресостат около 15 баксов, фитингов на баксов 60-70, компресор- 150 баксов. датчик давления- 10 басов, датчики аварийного давления(5 штук)- 25 баксов, манометр одноконтурный- 15 баксов, два манометра двухконтурных еще около 40 баксов, изготовление виброподвеса для компресора тоже денег стоило, крепежный материал и прочее еще баксов на 50 потянет.

итого- примерно 500 баксов...

а еще влагоотделитель(фильтр, крепления и фитинги) еще примерно 50 баксов...

 

сравниваем- 450 евро (без стоимости доставки) равно 580 баксов, альтернативный вариант- 550 баксов. тоисть разница составила всего 30 баксов... а как-же потраченое на монтаж время??? и если монтаж брендового комплекта занял 30 минут, то на альтернативу ушол день...

следовательно, брендовые девайсы имеют гораздо компактнее размеры, более эстетично вписываются. да и горпаздо проще в монтаже, минимум соединей и гораздо лучше функционал....

 

да, и еще.

еще есть разборки, где компресор и блок клапанов можна прикупить баксов за 250-300 вместе с ресивером.

 

альтернатива разве что на поэтапном выполнении монтажа может быть приемлема, когда работы имеют некий интервал между выполнением. тогда да, позволяет съэкономить в определенный момент времени, но в конечном итоге всеравно дешевле неполучается.

но мы почему то покупаем подушки от кабин грузовиков, клапана ГБО. компрессор без осушителя. и т.д.

почему?

ответ очевиден,

из-за нехватки финансов

итоговая стоимость если и имеет разницу то настолько низкую что потраченое время и возня того нестоят...

я не спорю, работает все и на клапанах от гбо, сам это прошол. но в тоже время много ненужных соединений.

Напишу и я свое мнение,

из чего состоит пневмоподвеска?

из пнемоподушек, компрессора, клапанов и т.д.

P/S Предлагаю в этой теме проводить сравнения разных компонентов пневмоподвески ,

например чем лучше брендо клапана, а чем хуже гбо и т.д.

ну, давай будем сравнивать...

брендовые компресора имеют больший функционал в одном флаконе. здесь и клапан сброса воздуха и защита от избыточного давления и тут-же влагоотделитель с регенерацией. также имеется в продаже и ремкомплекты, что несомненный и большой плюс.

и за все это вменяемая цена...

если этоже набрать на обычных комплектующих то и места все займет больше и по себестоимости неменьше бренда, да и лишних соединений поприбавится...

блоки клапанов- для четырехконтурных систем в блоке есть еще и пятый клапан, предназначен для подключения ресиверов.

комплектуется датчиком давления и фитингами.

Я вижу ценник 600 баксов за голый компрессор с силикагелем.

Или не разглядел ???

компрессор с блоком клапанов от 220 мерса стоит на украине всего 450 евро.

на ваши это примерно 17-18000 рублей.

А поповоду мастеркита то это реле регулятор (установленный датчик температуры -получили терморегулятор). Можно поставить датчик давления получим реле компрессора. Но (очень большое) вменяемые датчики давления у нас стартуют от 80-100 уе. И шо это за бюджет? Втоже время прессотат компрессора 220 вольт я спокойно взял на рынке за 10 уй.

а если поискать то есть и от 30 баксов...

Прошу извинить меня,наверно опять нафлужу...но электрические,а тем паче электронные датчики давления-это как бы теоретически ДА..............................................................

Спасибо за понимание.С ув.

примерно пару лет назад собирал систему себе на механических компонентах. тоисть покупал все необходимое для её реализации- пресостат, манометры и прочее. когда все прикупил то просто прозрел...

может механически проще, но вот дешевле-ли???

покупал себе пресостат, заплатил порядка 13 баксов. купил электронный датчик- заплатил -20 баксов. разница в 7 баксов это ничто. да, изготовление еще контролера потянуло на 25 баксов, плюс датчик температуры за 5 басов. но, зато один контролер выполнял и функции регулятора давления и контроля давления в ресе и подухах, а также контроль напряжения питания и защиту от перегрева компрессора. и это при минимуме соединений как проводных так и пневматических.

и того, за 50 баксов я получил куда больше нежели прессостат- контроль давления в ресе и подухах, регулирование давления, ограничение минимального давления в подухах.

стоит также добавить что еще кроме механических есть электрические и электронные датчики давления, с помощью которых упрощается реализация реле давления абсолютно на любые давления...
кто-то скажет- это усложнит систему, её себестоимость... но все это ничто в сравнении с получаемыми возможностями.
.......................