SERG

все хотелки буду добавлять в первый пост.

Слишком противоречивые отправные точки. ................

собственно для этого и используется сигнал нажатия тормоза.

что касается диагональных вывешиваний.

ведь програмно можна определить эти положения и следовательно можна назначить соответствующее действие.

датчик положения даст сигнал

допустим, датчик дает сигнал о том что наезжаем на препятствие, моск обрабатывает, приоткрывает клапан сброса. в зависимости от изменения сигнала с датчика что делает дальше моск- по мере наезда надо стравливать дальше или если моск видит что сигнал говарит что пик кочки уже проехали и начинается добавление воздуха в подуху.

но если в момент стравливания, колесо попадает в яму??? часть воздуха спустили уже, настолько быстро неотработает моск чтобы моментально добавить воздуха.

но это выполняется в ссчитаные моменты, очень быстро, в противном случае лишено смысла....

 

это суто мое мнение, но безсмысленная затея.

гораздо лучше занятся боковыми кренами...

а я их и не собирался выбрасывать

мне пришлось задний добавлять...

Никак не обойдешь. Только для внедорожья выставлять максимальную задержку / минимальную чуствительность. Ибо тут мягкое с теплым смешивают.

Одно дело держать клиранс - т.е. расстояние между кузовом и колесом (считай поверхностью земли).

В описаном примере, например, одно колесо стоит в глубой яме. Для контроллера это = слишком большой клиранс и он стравит балон по этому каналу. Что может и верно, т.к. тогда колесо провалится еще ниже и зацепится за землю.

 

Другое дело держать уровень кузова относительно земли. Тогда это совсем иная пьянка. Устройство понятия о клирансе иметь не будет. И будет мерить акселерометром направление G свободного усколения, стараясь удержать кузов в горизонте.

 

В принципе для офф-роуда 4-канальный блок скорее зло. Именно из-за диагональных вывешиваний. Туда логичнее ставить 2-канальный с измерение клираса в двух точках - по центру переднего и по центру заднего моста.

добавляем стабилизатор...

решение влоб но позволяет более адекватно контролировать поведение подвески..

ну зачем кузов, клапан сброса прямо на подушку

а электроника мало места занимает

 

это для поглощения одной кочки, типа полицейских

 

вместо ресиверов

и как собираешся определить момент наезда на кочку, ладно если наезжает одно колесо то по разнице показаний, а если обеими сразу то как???

нафиг электронику туда где на ура справляется рес к подухе...

тут раз... и сработала защита от регулировок заведённая от датчика нейтрали, паркера, стояночного тормоза....

почему все так утрируете???

я еще понимаю что сложно написать работу системы в движении в плане адекватного управления клапанами, но вот все эти переходы между режимами как ручного так и автоматического реализуются очень просто,

Ну так поставь её заранее в ручной режим перед установкой на подъёмник. Я конечно понимаю, что лень двигатель прогресса, но не до такой же степени, когда машина умнее водятела

приезжаешь на сто... оставляешь машину....

откуда мастеру известно о твоих фишках???

или табличку цеплять с инструкцией по пользованию....

Кстати, на досуге можно схемку мерса посмотреть

че там смотреть-то, четыре клапана для управления амортами, три датчика уровня кузовных ускорений и три датчика уровня. датчик давления в системе....

из чего следует что хоть в 220 и хороша подвеска, но лучше смотреть в сторону подвески ауди+ дополнить датчиками ускорений угловых....

суть таже но имеет доступное описание...

зачем подключать датчики скорости, датчики давления и т.д. Допустим диагональное вывешивание или отрыв всех 4 точек от земли. При начальном программировании вводятся значения макс вверх и макс вниз.

Допустим при отрыве 4 х точек почти одновременно ( режим подъёмника или кратковременный полёт) система помнит макс вверхнее значение и действует запрет на опуск. Больше в жизни таких штатных ситуаций не придумаешь.

Диагональ, тут слегка посложнее, хотя... По опыту, диагоналку ловять на пересечёнке, а это уже режим типо спорт. Тут два варианта или ввести более бОльшую задержку (режим спорт) либо на время выключить регулирование вообще или поставить ручное управление, что будет много логичнее и главное проще

не все подьемники быстрые чтобы система определила что машина идет на отрыв от земли быстро, тем самым нужно учесть тот факт что изменение одновременно показаний всех датчиков говорит о том что авто подымается или в полете...

Пока еще нечего испытывать С подушками до конца еще не разобрался, еще нужно на завод один по производству гидроцилиндров сгонять, они мне денег задолжали прилично, но у них современное оборудовани и все условия, чтобы аппартную часть сделать идеально. Вот с программной пока туго. Есть схема пневмы от w220, так там :

1. датчики уровня

2. датчики давления

3. датчики угловых ускорений

 

На этом фоне наши по давлению/по уровню - просто детский сад, если это не комплексно. Нужно на работе исходники поднять, мы как-то для БМВ и Фольксвагена ПО писали, может и по пневме что было

я в том плане что готов принять участие в проэкте...

 

серьезный однако задумка...

тож схема есть....

но реализация подобного имеет смысл при использовании регулируемых амортов, хотя конечно в кренах можна и в подухи немного давку менять при использовании реса...

Ты это поймёшь... я тоже... А другие?

я неболее чем назвал функцию так как она называется. что мешает её назвать иначе???

совсем иной смысл имеет вот это- visit a local service

й

 

Я вот не понимаю, чем несколько уровней так усложняют систему и делают ее нестабильной? Блок кода обработки показаний датчика просто сравнивает текущее значение с переменной и ему грубо говоря похрен, какое значение эта переменная может принимать в будщем

я пытаюсь обьяснить тоже самое....

С этим проблем нет, трудовой стаж более 5 лет, количество сертификатов перевалило за десятку, на крайняк могу привлечь манки, так как сам нынче проджект менеджер

готов принять активное участие в полигонных испытаниях....

Я имел в виду другой графический дисплей.....

 

По поводу сервисных режимов.... Мне в принципе не нравится надпись "возникла ошибка № 2345576875/бис, обратитесь к офф дилеру или въебите молотком", поэтому я терпеть не могу всякие сервисные режимы, по-моему, любым обладателям А/М "большой тройки" будет понятна моя слабость...

сервисный режим это всего название функции. и если в штатных нас отправляет подобное к дилеру то здесь это имеет иной смысл. это переход в состояние когда автоматические функции кратковременно отключены....

Я так понимаю, что если на первом месте вопрос компактности и "скрытого" размещения, то однозначно брать что-то из штатных и прятать в запаску, да?

Дальше почти ничего не понимаю....

По идее к штатному ничего докупать не надо? Там и осушитель и блок клапанов? Ресивера и реле давления там, я так понимаю, нет и он тупо качает когда надо подняться? А как он стравливает воздух что-бы опуститься?

Или вот на предыдущей страничке на картинке Former Ягуаровский с маленьким ресивером?..

да, можна прям просто кнопками управлять клапанами...

 

Т.е. это почти plug-and-play? Подвёл питалово, провода от кнопок (или не всё так просто и он от кнопок не будет управляться?) и развёл к стойкам магистрали (они какие-то "стандартные", кстати?

И штатные компы все 2-х контурные по "умолчанию"?

 

 

Жалко рисовать не умею. Попробую словами. ............ Многим этого мало.

все именно так, да и герметичность достигается правильным выбором магистралей и или при необходимости дополнительных фитингов.
конструктивно у всех производителей блок клапанов расположен рядом с компрессором, точнее даже будет все на одном основании и при демонтаже оно снимается или ставиться вместе.
пневма на одной оси есть не только у вито, это и бмв и ауди...

Ну так пожелания готовы выслушать все. Если одинаковые пожелания выдвинут N-человек, значит функция востребована и первому упямянувшему скидка на готовый вариант. Пока лидирует Serg, но его пожелания все считают заумными и не поддерживают. Я на 50 % присоединяюсь. Что-то высосано из пальца, вроде сервисного режима для подъёмнкка, что-то, типа графического дисплея, обязательно должно появиться, и появится, что-то вроде тач скрина лишено смысла, ибо попасть по точке на экране на ходу не реально, короче пожелания в студию. А разработчики пускай читають и задумываются. Кладу 20 тр. за контроллер с графикой мин. 3'' полноцветной!!!Фото машины в разных режимах обязательно.

увы, сервисный режим это не из пальца, а из реальных ситуаций. работаю на сто...

на тех-же ауди это реализовано... и предотвращает спуск воздуха из подух при подьеме на подьемнике.

и что касается моих пожеланий, они не с потолка взяты.

 

 

я несчитаю нужным тачскрин, но рано или поздно он будет. это неболее чем констатация факта. это вопрос времени.

лично меня вполне устроит и графический дисплей как у сенайко, только больше и с возможностью его использовать постоянно а не только для настройки.

Так и я о том же. К сожалению если все собрать то цена уже не будет народной. Привсем при этом настолько разные запросы что каждый из откликнувщихся купив контролер со 100 функциями возмет себе 3, но заплатив за остальные 97. Да все это решается програмно, на одной плате но програмист тоже человек и кушать хочет, плюс наладка отстройка занимает время. И я сомневаюсь что в Вашем распоряжении (команда создателей) есть полигон на котором гоняют десять машинок откатывая изыски отдела програмирования. Индивидуальный контроллер под каждого - таже засада деньги и время. Блочный конструктор те же возражения. Имхо для начала запустить просто контроллер. 90% покупателей ваши. Ну а над запросами 10% потом подумаете если будет спрос.

Экономика, мать ее.

ИМХО.

вы вот готовы довольствоваться малым, вас это устаивает, и может быть это хорошо.

но есть те кого это неустраивает и по ряду причин им нужно больше.

но и это здесь не причем.

 

штат програмеров и полигон...

так вот мы с вами и есть отот полигон.

к примеру вы готовы что-то сделать дабы народный контролер имел народную стоимость и при этом удовлетворял запросы народа.

вы как и я народ, тоисть потребитель, тоисть незнаю как вы но мне и не только нужен девайс с немного большими возможностями нежели 1 кнопка и несколько уровней...

 

хорошие и полезные девайсы появляются именно благодаря взаимосвязи потребителя с производителем.

я уже не первый год занимаюсь установкой сигнализаций, в свое время попробовал продукцию одного производителя. понравилось. позже оказался на форуме установщиков...

так вот там каждый высказывал свое мнение и пожелания. высказывал минусы и плюсы.

а производитель их своевременно исправлял и дополнял.

прислушиваясь к пожеланиям реальных пользователей.

при этом благодаря такому подходу девайсы действительно имеют отличные характеристики, массу возможностей и приемлемую цену за отличный функционал даже для младшей модели. для более требовательных есть модели понавороченей...

но повторюсь, в самой младшей есть все необходимое перекрывающее необходимое.

 

а это правильный подход, экономика...

если сейчас в нашем случае все расходы возложены на исготовителя, то о какой народной цене может идти речь??? и сколько надо времени для того чтобы появилось что-то стоящее.

Без обид но десять страниц хотелок очень напоминает старый анкдот про то как выходит стюардеса и начинает вот на борту нашего лайнера буфет, лял,ля и тд вплоть до бассейна.

А потом берет слово командир корабля и говорит "А теперь со всем этим гавном мы попробуем взлететь". Если все это реализовать то или цена взлетит как боинг или глючить будет как винда или сами придумайте. Имхо 1 уровень в автомате и крутилка в ручном режиме. Все. Извините, если кого обидел. Не хотел.

каждому своё, тебе достаточно кнопки и хорошо, а если я хочу, и не только я, более адекватно работающее устройство то почему нет???

ну а о ценах пока небудем.... больное это место....

и что даст задержка? в какой-то момент за счет отыгрывания подвески имеем -2см от нормы, через временной интервал, заданный программно, опять имеем <= 2 см, т.е. принимаем решение подкинуть немного сжатого воздуха в стойки... а на деле нужно правильно расчитать дельту, но я без замеров вижу, что это никак не среднее значение, так как при неровностях подвеска в основном поглощает неровности, при этом индиеатор, т.е. датчик в основном будет показывать клиренс ниже нормы. Этот момент мне до конца не понятен, поэтому у меня возникают некоторые трудности с написанием алгоритма.

вот мы так помаленьку и приходим к тому что необходимо использовать дополнительные сигналы и показания.

ведь когда авто стоит и движется происходят немного разные процессы. точнее алгоритм работы меняется.

если во время стоянки требуется быстро отследить изменение уровня, то в движении такой необходимости нет, и здесь уже можна отслеживать изменения клиренса через определенные промежутки времени.

плюс брать вовнимание нажата педаль тормоза или нет, ибо ееё нажатие вносит смещение на выполнение корекции... тоисть, если при движении по плохой дороге вы притормаживаете то блок невыполняет никаких действий кроме контроля....

ну это не аргумент,

раньше пневму на манометрах строили в гаражах,

и 10 лет назад штатные системы были исполнены на датчиках,

и на сегодняшний день ни чего не изменилось.

да нет, изменилось....

в гаражах уже все меньше строится пневм на манометрах... и регулировка только кнопками.

нынче автоматизация уже интересна.

поэтому то более чем аргумент.

Крутяк. Разобраться бы теперь с микро процессорами(( и собрать схему)

\

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\например вот так...

Мне вот один момент интересен, про который здесь еще не читал. Когда колеса не в одной плоскости, например переднее левое и заднее правое будут в ямах, т.е. практически диагональное вывешивание. Как себя поведет контроллер и как он будет по датчикам выставлять клиренс

 

п.с. может кто поделится инфой по потимальному управлению в динамике, когда ходы подвески хоть и минимальны, но они есть. Не хочется, чтобы клапана/компрессор делали лишнюю работу.

именно для этих целей и вводятся задержки на реакцию... поэтому действия будут предприниматься только после некоторого времени пребывания в таком состоянии.