2-ух контурная, с электрикой

[grosman]

@Nicollas, Влагу нужно отделять, когда воздух сжимаешь, и желательно сразу. Почему трубка после компрессора всегда мокрая, потому что там холодный-сжатый и влажный воздух. Потом в ресивере воздух нагревается, расширяется и становиться более "влагоемким". Конечно можно и после ресивера поставить, если машина подвержена резким перепадам температур.

Изменено 30 июня, 2013 пользователем grosman

[andre34]

 

Влагу нужно отделять, когда воздух сжимаешь

Бесспорно.

 

Почему трубка после компрессора всегда мокрая, потому что там холодный-сжатый и влажный воздух. Потом в ресивере воздух нагревается, расширяется и становиться более "влагоемким"

@grosman,

А вот такие вещи писать, еще ввиде совета так мягко говоря неочень. По влагоотделению есть огромная тема где все разжевано и нет мягко говоря хреновых советов.

[grosman]

@andre34, Я готов выслушать вашу версию!!!! Может я немного некорректно выразил свою мысль. Воздух сжимается - температура падает - влагу отделяем - воздух попадает в рес - там нагревается - давление немного поднимается. Где я ошибся? В каком именно месте этот совет хреновый - чтобы поставить второй влагоотделитель после реса?

 

Где можно почитать про ваш проект, очень любопытно стало?

Изменено 30 июня, 2013 пользователем grosman

[andre34]

 

Воздух сжимается - температура падает - влагу отделяем - воздух попадает в рес - там нагревается - давление немного поднимается. Где я ошибся

Да везде. Воздух при сжатии нагревается, на компрессоре  на голове ребра охлаждения для красоты что ли. При повышении давления падает способность воздуха удерживать влагу, но пока он горячий конденсата нет. При охлаждении воздуха выпадает лишняя влага, вопрос где - в влагоотделителе, в ресивере, клапанах или подушках.  Вопщем гонят по кругу в сотый раз нет желания. Прошу в соответствуюю тему и там озвучить свое понимание теории и практики.

[grosman]

@andre34, Все понял! Все видел. Теперь вопрос по существу. Почему трубка на выходе с компрессора покрыта конденсатом?

[andre34]

 

Почему трубка на выходе с компрессора покрыта конденсатом?

Температура кипения воды 100 градусов. Воздух на выходе с компрессора нагревается до 150-200 градусов (в зависимости от компресора, давления, времени работы и тд). Как на выходе из компрессора может быть конденсат???!!!!. Народ ставит силиконовые высокотемператырные магистрали, медь, нержавейку потомучто пластик не выдержывает температуру, а тут конденсат?

 

 ПыСы. Или это прикол, а я тут распинаюсь?

[grosman]

@andre34, Я публиковал эксперимент http://pnevmopodveska-club.ru/topic/150-shtatnyi-kompressor-mersedes/page-4

 

Компрессор качал 3 галлона с 0 до 8 кг. Справился за 3 мин. После поставленной задачи, головка цилиндра была просто теплой( взял спокойно в руки), трубка(пластик 6/4) была покрыта конденсатом.

Компрессор двухступенчатый с осушителем.

[andre34]

 

трубка(пластик 6/4) была покрыта конденсатом.

Конденсат внутри или снаружи?

[grosman]

@andre34, Конденсат на трубке, снаружи. Это и означает что воздух в трубке холодный.

Видимо вы имеете ввиду, что головка цилиндра нагревается от постоянной работы, не потому что воздух при сжатии нагревается ,а потому что выделяется тепло от трения.

Если мы берем автомобильный компрессор, который включается от силы на 2-3 минуты, то тепло выделяемое при трении компенсируется охлаждением воздуха при сжатии. Закон Чарльза гласит, что объем данного количества газа прямо пропорционально температуре условий, при условии что количество газа, и давление остается неизменным.

 

С мерседесовским компрессором, который работает в две ступени сжатия, все так и происходит, за 3 минуты он почти не нагрелся. Соответственно воздух сжатый в 8 раз, уменьшил свою температуру в 8 раз..... как то видимо так?

[andre34]

 

идимо вы имеете ввиду, что головка цилиндра нагревается от постоянной работы, не потому что воздух при сжатии нагревается ,а потому что выделяется тепло от трения.

Да нет же. Мы сжимаем воздух, тратим на это энергию, она никуда не девается а по большей части переходит в тепло, нагревая воздух. И трение здесь не причем. В Полтаве есть завод, выпускает "взрослые" компрессора (локомотывы и тд). Так вот и во времена союза и сейчас сталь для клапанов импортируется. Они не смогли найти заменитель. Лучшая термостойкая сталь сгорает, буквально. Ели посмотреть клапанные пластины нормального компрессора -они покрыты цветами побежалости, что говорит об огромной температуре на клапане. А тут охлаждение.

 

А то что приводится впример, так понятно - тихоходный компрессор с мизерной производительностью, плюс двухступенчатый (кстати именно для охлаждения воздуха), понятно что сильно не разогреется, плюс охлаждение во встроенном влагоотделителе. Но все равно ведь-он нагрелся а не замерз .

 

 

Соответственно воздух сжатый в 8 раз, уменьшил свою температуру в 8 раз

Это как минимум открытие, честно

[grosman]

Я специально для вас сниму на видео работу компрессора и что происходит с трубкой на выходе.

[grosman]

grosman сказал(а) Соответственно воздух сжатый в 8 раз, уменьшил свою температуру в 8 раз Это как минимум открытие, честно

Как минимум об этом гласит закон. Может его некорректно применять в случае с компрессором!!!! А может этот дух ступенчатый компрессор сделан так, чтобы сводить к минимуму выделение теплоты при сжатии

Изменено 30 июня, 2013 пользователем grosman

[andre34]

 

а почему влагоуловитель то перед ресивером стоит, а не на выходе? О_о толку то от него тогда))

 

Почему трубка после компрессора всегда мокрая, потому что там холодный-сжатый и влажный воздух. Потом в ресивере воздух нагревается

Не надо тратить время и трафик. Лучше почитать форум или литературу и тогда высказыаний такого плана будет меньше. Чесно, я готов обсудить,поспорить о тонкостях и месте установки влагоотделителя или на другую какую тему, но тратить время на доказательство того факта что воздух при сжатии нагревается а не остывает не буду.

[grosman]

@andre34, Почитал, вы полностью правы, энергия превращается в тепло.... я ошибался, в своей ложной теории о появлении конденсата... но я послежу и попытаюсь установить что это на явление в моем случае.

[greega]

 Nicollas я вот считаю, что если позволяет место, то нужно ставить 2 влагоотделителя, один по принципу камазовского, с теплообменником и сбросом конденсата и именно перед ресом. Второй уже, так сказать тонкой очистки - селикагелевый после реса, что-бы осушить воздух, поступающий на клапана. В этом случае, селикагель проживёт долше, так как не будет поглащать влагу, которая находится в ресе, а только ту, которая идёт непосредственно на клапана. Воздух на всякие там дудки или подкачку колёс, брать прямо с реса, не задействуя второй, селикогелевый, отделитель влаги. Ему это будет на пользу, дольше проживёт...

Такое моё имхо, если кому интиресно.

Зы grosman Если обратится к технике, можно посмотреть, как происходит воспламеннение, диз топлива в дизелях. Поршень идя вверх, сжимает воздух до 30 атмосфер, всвязи с этим он резко нагревается, в этот момент, впрыскивается дизтопливо и оно воспламеняется от температуры. Если воздух в цилиндре сжимать медленно, то топливо не воспламенится вовсе.

[Former]

Воздух с компрессора,каторый входит в магистраль...и идет до влагоотделителя,нада ставить ПО-ТИПУ...КАМАЗовского охладителя.Т.е. довольно длиную,и гофрированной формы сечения.А это не что иное-как ГАЗовый сильфон.Из нержавейки.

Горячий воздух,передвигаясь по сильфону,получает постоянный тормоз,о витки...пытаеца сбросить скорость,и втоже время подпираеца задним потоком...При входе во влагоотделитель,воздух настока уже подготовлен к отделению воды,што он просто чуть ли не сливаеца во влагоотделитель сам.

При длине такой магистрали в 1-1,5 метра,кста ее очень удобно выкладывать в ущербном обьеме,охлаждаеца за щет теплообмена с нержавейкой ГАЗа...На выходе из Влагоотделителя,он практически атмосферной температуры.

1/2 ГАЗа,очень хорошо ктому же для РОВНОГО прохода.Голова компа работает лехче,даже на слух.

Обязательно укладывать под гайку ГАЗа,фторопластовое кольцо(бело-мутное).Не пользоваца штатными кольцами!

[voozi]

составил свою схему по которой делал я, по желанию можно доработать под свои потребности и желания

 

Возможно ли эту сжему использовать без ресивера?

 

[Бэтмен]

@voozi, вполне

[014]

4

[Бэтмен]

Воздух с компрессора,каторый входит в магистраль...и идет до влагоотделителя,нада ставить ПО-ТИПУ...КАМАЗовского охладителя.Т.е. довольно длиную,и гофрированной формы сечения.А это не что иное-как ГАЗовый сильфон.Из нержавейки.

Горячий воздух,передвигаясь по сильфону,получает постоянный тормоз,о витки...пытаеца сбросить скорость,и втоже время подпираеца задним потоком...При входе во влагоотделитель,воздух настока уже подготовлен к отделению воды,што он просто чуть ли не сливаеца во влагоотделитель сам.

При длине такой магистрали в 1-1,5 метра,кста ее очень удобно выкладывать в ущербном обьеме,охлаждаеца за щет теплообмена с нержавейкой ГАЗа...На выходе из Влагоотделителя,он практически атмосферной температуры.

1/2 ГАЗа,очень хорошо ктому же для РОВНОГО прохода.Голова компа работает лехче,даже на слух.

Обязательно укладывать под гайку ГАЗа,фторопластовое кольцо(бело-мутное).Не пользоваца штатными кольцами!

ну обычный VIAIR армированный шланг там стоит у меня норм же?)