подушки на китайские койловеры

[Force]

Вообщем есть стойки kayaba ultra SR газовые, на них китайские койловеры (с регул. по высоте) пружины очень жесткие, хотелось бы сверху пружин расположить пневмо элементы. Что бы при максимальном занижении, в нужный момент машину можно было бы поднять (леж. полицейские, ямы и пр.) какие посоветуете подушки ? авто хонда цивик ek4 седан

 

 

 

а вот как хотелось бы :

 

[Patrol-sds]

можно и так! только уплотнения по штоку придется делать на пневматических манжетах. вот такие подушки есть rubena 130х1. покупаешь без брекетов и точишь сам у токатя под свои манжеты. 

[konner]

я до сих пор не понимаю смысла таких маленьких подушек...

[Lovebb]

человек объяснил смысл в первом свое предложении. 

 

Вопрос только в том что полностью спущенная подушка при езде - это не нормально. 

[konner]

ну смысл ездить на палках, кгда тоже самое можно получить от всей подушки! без пружин!

[Force]

ну смысл ездить на палках, кгда тоже самое можно получить от всей подушки! без пружин!

просто в планах на сезон, участие в соревноаниях типа time attack (кольцевые гонки) небудут ли подушки слишком валкие ?

[Ka:Mar]

Вопрос только в том что полностью спущенная подушка при езде - это не нормально. 

А каие еще есть варианты установки вместе с койловерами. Тоже очень интересно. Не хочется потерять управляемость, а пневма нужна будет только для преодоления препятствий. Ей будет достаточно иметь два положения. Полностью накачано и полностью сдута. Если это будет подушка вместо пружины не будет ли машина крениться и вообще на сколько характеристики подушки хуже чем пружины? машина мазда Rx-8

[Patrol-sds]

@Ka:Mar,ставь aero sport, будет и жестко и уровень будешь менять. И герметить из не нужно. Пружины продай;-)

[Ka:Mar]

Можно поподробнее, с фото или ссылкой. я пока еще профан. Как кстати аватарку поставить? Вроде в персонализации профиля ставится картинка(фон я так понимаю) а на форуме не появляется.

Ну и насколько хуже пружин?

[Patrol-sds]

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/538-pnevmopodushki-s-krepleniem-aero-sport/ вот человек продает там описаны размеры. А характерыристики гугли. Они не хуже пружин должны быть

[Ka:Mar]

Просто очень много сомнений что не хуже. На пружине навивка разного шага и дает нелинейную характеристику сжатия. Подушка по-любому линейна и менее упруга. То есть ход отбоя буде отрабатывать очень медленно. Жесткость ее будет зависеть от количества воздуха в ней. и при этом высота одновременно тоже. Это не пойдет. На фултап подвеске отдельно все крутится. отдельно стакан с высотой, отдельно жесткость пружин. К тому же возникает куча вопросов о том как обеспечить одинаковое заполнение подушек. Хотя почему даже одинаковое? не, в задних больше, в передних меньше, но одинаково между собой. Просто давлением не пойдет, потому как будет очень сильно зависеть от загрузки авто.

как считать количество воздуха в каждой? Система получается четырехконтурной, чтоб воздух в поворотах не перетекал. В общем я денег не сложу. А тут все просто будет, просто один клапан на все подушки, который надувает их до упора. Только в идеале было бы засунуть эту подушку внутрь пружины. Чтоб она была на штоке амортизатора, Но внутри пружины. Бывают с таким маленьким диаметром?

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем Ka:Mar

[Ka:Mar]

Высота подъема в 5 см будет вполне достаточной. Передняя подвеска двухрычажка, задняя многорычажка, вес 50на50  1350кг

[Patrol-sds]

. Бывают с таким маленьким диаметром?

не видел таких маленьких. Да и полностью спущеные подушки внутри пружины закусит.

[Ka:Mar]

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/57-pnevmopodveska-za-10-minut/

А если такую запихать? Я так понимаю они уже с пневмоманжетой. А когда сдута, то маленькая и не зажует. Если я все правильно понимаю, то идеально

[Patrol-sds]

@Ka:Mar,они без отвестия вообще. Да и на койлах диаметр пружины меньше. такие только когда аморт отдельно от пружины.

[evil_generator]

На звание гуру не претендую, но у меня в теме немного написано про Аэро Спорт и Колы. Жесткость ппц. Зато в повороты можно вваливать до визга резины, тока без ковшей из седушек выпадаешь. =)

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/217-sivik-8/

Только у меня развесовка другая. Перед, где стояли эти подушки, весит 800кг.

p.s. Давно слежу за Маздой с V8. Очень впечатлен проделанной работой.

[greega]

Ka:Mar Почитай для начала фак. 

Пружина с разным шагом навивки, только стремится к прогрессивности, Подушка-же, изначально прогрессивна. На правильно подобранной подушке, кренов , - практически нет.! 

На аэроспорте, будет жёстче, чем на пружинах - однозначно! 

[Patrol-sds]

@greega,+1

[AROKH]

 

На правильно подобранной подушке, кренов , - практически нет.! 

Истинно правду человек говорит. У меня 0030, когда спускаю их до расширения поршня, то слалом едется так, будто стабилизаторы стоят от газели

 

пс. Любопытно узнать, справился ли со своей задачей топикстартер. Ибо у сивиков 0030 уворачивается в миллиметрах от кулака и рычага, т.е. рубена вряд-ли пройдет.

[Patrol-sds]

Зы, я такова не говорил но так же считаю!

[Ka:Mar]

Итак тогда я вам верю. Получается что койловеры вообще нет смысла покупать. Или жесткость подвески все же будет зависеть от высоты? Тогда есть смысл оставить фуллтап, и уже на требуемую жесткость настроить высоту? Или жесткость все же будет задана диаметром подушки и ее вообще можно будет рассчитать только при проектировании? Такой вариант тоже можно рассмотреть. Экономия на койловерах. Только бюджет этой системы получается не маленький совсем. Что тогда покупать?

[greega]

Во как, так коловаротов ещё нет... Так и нах они не нужны, - лишние расходы.

Померь диаметр родного ама, и по нему подбирай подушку. Вариантов море. Но нужны данные по подвеске. тип подвески, нагрузка на колесо, место под подушку (максимальный диаметр, в который можно вписаться. Ну и по ходу ещё вопросы возникнут.

Зы  и что такое фултап?

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем greega

[Ka:Mar]

Колы есть, Просто не важно. 

Фуллтап это когда нижний стакан отдельно на резьбе крутится, и можно высоту отдельно от жесткости регулировать

[Force]

пс. Любопытно узнать, справился ли со своей задачей топикстартер. Ибо у сивиков 0030 уворачивается в миллиметрах от кулака и рычага, т.е. рубена вряд-ли пройдет.

Потихоньку иду к цели ) но почитав форум и интернет, решил все таки отказаться от китайского койловер кита, т.к они к мои амортам не расчитаны, жестковаты.... постоянные пробои. Сужу об этом, т.к. пока цивик на приколе так сказать, езжу на приоре 2007 года, на сток подвеске ) Так я вам скажу прям кайфую от тишины и мягкости по сравнению с "колами" на цивике но.... управляемости никакой, валкая и прочее. Поэтому решил остановится на CB0030, проставки на стойку для установки подушки скоро закажу (сделают на станке с ЧПУ) и как только соберу и проверю, думаю выложу на форум полный отчет.

[AROKH]

Как решено с верхней опорой, можно поглядеть?
Можно в ЛС, чтобы не захламлять тему. 
Мое решение есть в чертежах.