Variant Z

@Variant Z, предлагаешь выкрутить штатный армированный шланг и вкрутить вместо него админовский? 

я запутался)

Ты же пишешь что читал форум.

Пересмотри темы в разделе подготовка воздуха.

Пойми для чего в голову компа вкручивают вместо штатного красивого армированного шланг с большим ДУ.

Ну и далее по тексту для чего ОК переносят за ВО.

под "Реле на 80ампер уже месяц как в пути)" я имел ввиду что оно заказано уже давно, и уже месяц идет ко мне, все никак не прилетит. 

Ну вот хорошо хоть разъяснил.

А то что ты написал:

1. Реле на 80ампер уже месяц как в пути)

Можно было истолковать как буд-то оно установлено уже и в пути то же "делает тебе мозги".

Найди обычное силовое реле на 30 А и попробуй запуск с ним.

Если ты прижимаешь ножки своего 30А и оно молотит на постоянку-значит внутри что-то залипло и коротит.

@Variant Z, спасибо, форум читал, и не один раз. пока не хочу заморачиваться с разными НО и вабками.

Делаю впервые, потом может захочу модернизаровать

 однозначно захочешь когда первый раз поимеешь проблемы с подмерзанием ОК.

Когда зимой он не будет закрываться и вся давка будет подпёрта поршнем компрессора.

А это наступит очень скоро.

 ОК с компрессора не переставить, он там установлен с завода.

Просто у меня остался один лишний ОК и армированный шланг, так как изначально был другой комп, вот я и думаю куда их пристроить с пользой дела

Всё прекрасно там переставляется.

Клапан этот выкручивается вместе с армированным этим говёным шлангом.

Не задумывался о его замене ?

Это и будет твой первый апгрейд если ты его перенесёшь за ВО.

А между компом и ВО поставишь газовый допустим...

Вопрос такой:

в схеме админа компоненты стоят так: комп-армшланг-ВО-ОК-рес

 

у меня же беркут про20 со встроенным ОК

 

Нужно ли ставить мне ОК еще и после ВО?

Не обязательно.

Верней даже совсем не нужно... но у тебя будет самая простая схема.

Лучше почитать форум.

Позновато Ты ...прозрел....((((

Ну в этой теме не это обсуждается.((

Да и интересоваться этими клапанами я начал совсем недавно.

Буквально пару месяцев назад.

А с наличием свободного времени и занялся самообразованием.

 Former сказал(а) 30 Дек 2014 - 10:08:

В Железяке,я только увидел Одного спеца.В Пневмоотделе.

Здоровый ,лысый,со шрамом чуть картавый....,чем то пожож на Брюса Уиллиса....

Да. Зовут его Саша.

Он самый грамотный из всего коллектива этого отдела.

Всегда при постановке задачи и покупке чего-либо в их отделе стараюсь попасть именно к нему.

P.S. Свои вопросы изложил в личке.

Посмотришь ...

1. Реле на 80ампер уже месяц как в пути)

2. Так и было раньше, но качало не 30 секунд, а примерно минуты полторы.

п.с сейчас стояло реле на 30ампер, которое как говорили тут должно было справится  одним компом. Есть ли смысл ставить родные виейровские на 40?

Я как не стараюсь "въехать" в твою сейчас стоящую конфигурацию ну никак не успеваю отследить что и когда стоит(было установлено)

И что было до этого и что с чем было спалено.

То у тебя 30 амперное реле вырубилось...

То  родные виейровские на 40 выбивало.

Теперь уже оказывается на 80 стоит и глючит.

Так к общему знаменателю мы не придём.

Поищи у себя в районе(области) нормального электрика.

Охереть сделал тему по продаже компрессора. В итоге продают все кому не лень.

Да. Дим.

С модерированием и соблюдением правил на этом форуме пока дисциплина хромает.

Если я не ошибаюсь то TEXNOPORT выкладывал фото размороженного адаптера 

Ты про "узоры" из этого поста?

Останется весной(по теплу) сделать ревизию "изделия" мыльным раствором))

И жить надеждой дальше.

Ну да, 12.5 примерно.

Для 10 барной системы-пойдет вполне

Эх...

Большинству пойдёт.

Мне придётся помучиться и повыбирать ещё.

Я собираюсь жать до 14.

Сегодня был в одной конторе - советовался с продавцами, а потом меня отправили к бригаде "установщиков".

Столько нового узнал про эти типы.

Вроде описание и принцип действия одинаков.

Но первый работает только при перепаде давления(на его разнице) и требователен к размещению соленоида.

То есть рекомендуют монтаж клапана с расположением катушки сверху.

Второй тип клапана прямого действия срабатывает даже при нулевом перепаде давления.

И к тому же монтаж клапана допускается в любом положении.

По цене второй дороже......  

прошли испытания осушителя wabco.

Сегодня Утром было -12 накочался,разгрузился,продулся,все ОК.

Проблемы с подмерзанием ОК закончились.

УРА !!

Заработало !

Осталось провести длительные испытания на промерзание паронита капролона.

А так - результат достигнут.

Поздравляю с чистым и сухим воздухом !

В контакте клемника "мамы" и самого плюсового провода я уверен, там все прилегает и на самой папе соответственно плюс имеется.

"Папа" на релюхе тоже с виду живой не кривой не переломлен, прямой все как нужно кароче.

 думаю все же не реле, но не пойму почему при сильной давке на маму начинает качать??

Всё же что-то не то с реле.

Ставь 70 амперное от стартера газели.

Благо стоит не дорого и переделать не сложно.

Согласно алгоритму описанному здесь  - должен.

Но не долго.

Пока мозги не поймут, что давление в ресивере не поднимается(судя по показаниям твоего выннутого ДД).

Цитата:

А алгоритм работы простой как устройство веника:

При включении, система тестируют все что к ней все подключено: датчик давления, 4ре датчика высоты, пульт управления. И если не дай Бог чего-то нет - досвидос. То же самое произойдет, если блок даст команду на включение компрессора, а датчик давления не засечет, что давление в ресивере поднимается. Через 30 секунд - досвидос.

При подключении к неисправному ДД мозги понимали что он сломан(ему кирдык) и давали команду на выключение компа.

А не так как думаешь ты - что давки в ресе достаточно))

Поэтому при подключении фишки к неисправному ДД система и вырубалась.

Это ещё раз говорит, что реле не в порядке.

Оно умерло.

Там что-то коротнуло и оно работает напрямую.

Ему не нужен теперь управляющий сигнал.

Настаивать на его замене больше не буду.

Но если ты не прислушаешься...

То и толковых советов не будет.

Не могу же я тебе объяснить принцип его прозвонки мультимером.

Пока все это писал параллельно тыкал релюху

Решил таки добить систему.....

Китайски при 13 бар точно сбрасывает, видео подтверждение делал.

Мы видели.

На видео сброс то идёт после 12.

И при какой температуре это сделано ?

В мороз?

Или в тёплом гараже....

В принципе для закрытия в морозы должно хватать вполне.

Я взял с запасом...25ватт.

Вот как выглядит НО 1/2 с большой и мощной катушкой рядом с НЗ с 5 ваттной.

Сегодня табло климата показало  -18ºС .

Однако завёлся без проблем.

Прогрелся - накачал подушки и никаких проблем не испытывал.

Но в такой мороз если что-то залипнет(примёрзнет) прыгать отогревать никакого желания нет.

Поэтому ждём селикагелиевый осушитель WABCO и лично я ставлю клапан с мощной катушкой.

Китайский  отлично работает на давке 200 psi. 

А уточни ваттность катушки.

Есть фотка того что на ней?

Former подскажи пожалуйса почему данная схема не правильная и опастная?

Сейчас устанавливаю второй компрессор и второй ресивер, есть вожможность переделать

Сижу перечитываю некоторые темы и понимаю, что это уже по тысячу раз перетиралось.

Вот здесь хотя бы...

И там так же спорили с пеной у рта.

А ведь прошло уже полтора года.

Столько полезной информации на форуме накоплено... но мало кто читает.

В дополнение к схемам вот ещё картинки из сети.

Сегодня половину выходного дня от нечего делать  подробно изучал рынок НО клапанов.

Ничего бюджетного не выудил .

Всё начиная от 2 тыр и выше.

Ну заодно решил углубиться в различия НО и НЗ.

А так же в принцип действия НО.

Может кому будет полезно.

Здесь объединил несколько источников.

Для начала различия НО и НЗ отсюда.

Схема.

Далее подробно по технической документации отсюда решил изучить принципы действия НО клапанов.

Там описано, что они есть двух видов. Сделал краткие выжимки.

Кто захочет - почитает. Ликбез никогда не мешал.

Нормально открытые клапаны по принципу работы относятся к клапанам непрямого действия с плавающей мембраной.

Они снабжены пилотным отверстием и меньшим по диаметру перепускным отверстием, а сердечник соленоида не имеет непосредственной связи с мембраной (мембрана прижата к седлу пружиной сжатия).

При отсутствии напряжения питания на катушке, сердечник соленоида поднят вверх, а пилотное отверстие в корпусе клапана открыто.

Давление рабочей среды постоянно стравливается через это отверстие из полости над мембраной на выход клапана, уменьшая тем самым давление сверху мембраны.

Давление среды, действующее на мембрану снизу, поднимает ее вверх, оставляя клапан открытым.

В виду отсутствия непосредственной механической связи мембраны с сердечником соленоида, клапан находится в открытом состоянии только за счет давления рабочей среды, т.е. при наличии минимального давления между входным и выходным портами клапана.

При подаче напряжения питания на катушку, соленоид закрывает пилотное отверстие, рабочая среда через перепускное отверстие попадает в полость над мембраной, уравновешивая давление с двух сторон мембраны.

Далее из-за разности площадей мембраны, на которые действует давление рабочей среды, усилие, приложенное к мембране давлением среды сверху, чуть больше усилия, приложенного к мембране давлением среды снизу.

Благодаря давлению пружины сжатия и дополнительному усилию, создаваемому давлением среды, мембрана плотно прижимается к седлу клапана, закрывая его.

Нормально открытые клапаны ещё различают по принципу работы с плавающей мембраной.

Не путать с теми, о которых рассказано выше(непрямого действия).

Они снабжены пилотным отверстием и меньшим по диаметру перепускным отверстием, а сердечник соленоида не имеет непосредственной связи с мембраной и поднят пружиной сжатия

(мембрана прижата к седлу пружиной сжатия).

При отсутствии напряжения питания на катушке, сердечник соленоида поднят вверх, а пилотное отверстие в корпусе клапана открыто. Давление рабочей среды стравливается через это отверстие из полости над мембраной на выход клапана, уменьшая тем самым давление сверху мембраны. Давление среды, действующее на мембрану снизу, поднимает ее вверх, оставляя клапан открытым. В виду отсутствия непосредственной механической связи мембраны с сердечником соленоида, клапан находится в открытом состоянии только за счет давления рабочей среды, т.е. при наличии минимального давления между входным и выходным портами клапана.

При подаче напряжения питания на катушку, соленоид закрывает пилотное отверстие, рабочая среда через перепускное отверстие попадает в полость над мембраной, уравновешивая давление с двух сторон мембраны. Однако из-за разности площадей мембраны, на которые действует давление рабочей среды, усилие, приложенное к мембране давлением среды сверху, чуть больше усилия, приложенного к мембране давлением среды снизу. Благодаря давлению пружины сжатия и дополнительному усилию, создаваемому давлением среды, мембрана плотно прижимается к седлу клапана, закрывая его.

Выше уже дал вариант клапана из нержавейки.

Он  небюджетно дорогой.

И 15 ватт его катушки не знаю справятся ли с запиранием мембраны PTFE

при температуре  -20ºС при работе на 16 барной давке.

Личного опыта не имею.

Так что в связи с усилившимися морозами - отписывайтесь у кого какие клапана стоят и как себя ведут.

Кто какие проблемы испытывает и как борется.

Ещё  можно посмотреть в сторону нержавейки такого плана.

−20...150°С 

Давка та же.... но при ДУ 1/8

Чем проходное больше... тем меньшую давку держит.

При 3/8 уже до 14 бар.

И катушка всего то ли 10 ватт,  то ли 14 ватт

Этот ещё вроде ничего.

Но диапазон рабочих температур от -10 не устраивает.

И давка только до 10 бар.

Хотя катушки по мощности ого-го.

Сколько стоит такой клапан? И гле можно купить?

Отличный клапан.

Работает при температуре от -20 до +180.

Нержавейка.

Давку до 16 бар - пожалуйста...

Соединения от 3/8 любые...

12мм - ду.....

Но блин совсем не бюджет....

Спирт кончился ?

Если надумаешь на ВАБКУ подсесть то может штатную приблуду от грузовика посмотришь ?

Там  и подогрев есть и штатный клапан сброса есть, настраиваемый на определённую давку.

С каким давлением работает система ?

Если до 10 Бар то вполне при наличии места можно не мудрить с площадками под картридж))

Вот даже вполне реальная цена.

На ОК ДУ 3-4 мм он с металлической тарелкой

Для начала  попробуй свой НО на продувку.

Можешь (если позволяют магистрали даже ртом что бы понять)

Может он у тебя и не продувается так в лёгкую.

Может и не надо тебе ОК на него цеплять.

А если всё же НО легко продувается тогда поставь на него самую обычную Европпу  3/8.

Ясно.

Перечитал ещё раз изначально состав компонентов системы.

Беркут 20про и 8 бар накачки в ресе...

Так ?

То есть магистраль комп-рес у тебя штатная(по фото вижу что шланг родной беркута не менял).

А в качестве НО - клапан сброса с ДУ 1/8.

Как он вскрывается при 8 барах тебе отметил Борис.

Ещё скажи какой ОК на его выходе ??

С каким проходным...

У этого ОК должно быть большой диаметр и пружинка как можно слабже.

Мы обсуждали это здесь.

Только раз имеет место такой "спецэфект" то может поставить ОК без шарика?

Обычной мембранной задвижки хватит.

И  НО надо было изначально брать сечением побольше....

Ты попробовал бы его на продувку в отключенном состоянии.

То есть без сигнала с компа.

Может он у тебя и так перекрывается, что не поддаётся продувке.

Тогда НО на его выходе можно вообще убрать.

Соленоидный клапан (клапан электромагнитный) AR-RMF22 - миниатюрный трехходовой 3/2: нормально закрытый, нормально открытый

 

Рабочая среда: пар, вода, воздух, инертные газы, масла

Рабочая температура: -40...180°C

Рабочее давление: 0...5,5 МПа

Это он что ?

На 55 Бар рассчитан ?

на днях установил wabco осушитель, с адаптером

На адаптере имеем два входа, два выхода .

1 й вход комп,              второй на НО,

выход первый рес      второй пока заглушка,

На выход из НО повесил ОК для предотвращения насыщения влагой осушителя.

все работает нормально за исключением того что при продувки осушителя появился хрюкающий звук ОК и за счет пружины на ОК сбрасывается не вся давка

У тебя НО управляется отдельно от компа ?

Ты его открываешь  и продуваешь осушитель компом ?