Audi a3 quattro

[mcdmitry]

Здравствуйте форумчане! Я тут человек новый, прошу сильно не пинать за тупые вопросы. Владею автомобилем ауди а3 с полным приводом. Машина всем устраивает, но иногда не хватает клиренса. Заинтересовался установкой пневмоподвески на нее. Пока что изучаю возможные компоненты для системы. Требуется иногда поднимать авто для преодоления препятствий, в остальном высоты и комфорта подвески достаточно.
Подвеска спереди - макферсон, тут вроде все понятно и на форуме разжевано. Сзади многорычажка с отдельной пружиной. И вот тут вопрос. Какую пневмоподушку использовать? Стоит ли выкинуть пружину и поставить подушку вместо нее? Или оставить пружину и поставить подушку на амортизатор(или подобрать готовый с пневмо), ведь занижения мне не надо. Схема подвески:

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем mcdmitry

[LiMe-lip]

Думаю всетаки подушку вместо пружины надо. 

Давайте размеры пружины - будем думать что туда можно запихать.

[mcdmitry]

снаряженная масса 1290кг
Диаметр задней пружины 140, высота 198
По диаметру можно и больше, особо ничего не мешает
На первом рисунке деталь №2 это упор-отбойник, как быть с ним?
Вот его фото:

[mcdmitry]

Вот еще рисунок задней подвески

[mcdmitry]

Залез под машину с рулеткой и фотоаппаратом

В нормальном положении 130мм:

Когда в багажник сели 2 человека по 100кг то получилось 110мм, но видимо не предел, еще 10мм может просесть:

Ну и навывешенном колесе где то 170-175мм:

 

Напомню, хочу высоту оставить как есть, и при необходимости поднимать авто. Важен при езде комфорт. 
Из того что нашел rubena 130x3 и rubena 150x2

Какие варианты подушек посоветуете вы?

[roma777_15]

как вариант, тут на форуме правда под сомнение работаспособность ставилась, но человек ездит.

это в ковтов делали.

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем roma777_15

[mcdmitry]

А что за подушка применена здесь?

[лёха 630]

А что за подушка применена здесь?

Похоже сделана из рукава аналога монро  0030, только фирмы блектеч и  без поршня. Если поставить стяжное кольцо по середине - получится бублик

[mcdmitry]

Не жестковат ли такой вариант? Объем подушки вроде как маловат

[roma777_15]

Не жестковат ли такой вариант? Объем подушки вроде как маловат

хз, хозяин авто в вк есть, могу ссылку скинуть, сам спросишь что как.

[mcdmitry]

Если не сложно)

[mcdmitry]

Пытаюсь подобрать подушку по параметрам нагрузки исходя из статьи
http://pa-rti.ru/podbor-pnevmoduschki

Масса авто 1300, развесовка авто примерно 60:40, тогда на заднюю ось приходится 520кг, т.е. пор 260 кг на колесо. Ввиду того, что подвеска многорычажная и пружина стоит почти на середине рычага, то нагрузка на нее составляет 250/0.6=420кг

Далее все просто, по формуле в ссылке выше считаем диаметр при давлении 7атм (почему 7 не понятно, но тут на форуме все пишут так): 93 мм
Но для подушек рубена давление указано 5атм для Нстат, и вот тогда диаметр составит 110мм

Самые близкие по параметрам это Dunlop 4 1/2", но вот для них производитель рекомендует давление 8атм, а при таком давлении диаметр составит 87мм
Где правда?
Как правильно посчитать?

[LiMe-lip]

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/270-pnevmopodushka-monroe-cb-0075/  я бы вот этоназад попробывал, минимальноеположение конечно высоковато, но т.к. тут нету задачи занизиться, то думаю в самый раз.

 

И форма поршня позволит незамечать лежачих, хотя тут всеравно думаю придется с ним поиграться:)

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем LiMe-lip

[mcdmitry]

Тоже думал о нем, но у меня верхняя и нижняя опоры не в одной плоскости при подъеме, боюсь эти опоры быстро кончатся

[LiMe-lip]

Тоже думал о нем, но у меня верхняя и нижняя опоры не в одной плоскости при подъеме, боюсь эти опоры быстро кончатся

С подушкой ничего не будет, сделать, чтобы в ездовом положении брекеты были не сильно изломлены друг относительно друга.

[mcdmitry]

Ну допустим. А каким образом ее воткнуть в подвеску мою? Больше всего напрягает подвод воздуха.
И на счет крепления. Обязательно ее жестко крепить к кузову и рычагу или она будет держаться как пружина за счет давления на определенных выступах например?

[LiMe-lip]

Ну допустим. А каким образом ее воткнуть в подвеску мою? Больше всего напрягает подвод воздуха.

И на счет крепления. Обязательно ее жестко крепить к кузову и рычагу или она будет держаться как пружина за счет давления на определенных выступах например?

Я думаю можно через рычаг например.

[mcdmitry]

Посчитав грузоподъемность св0075 выяснил, что она рассчитана на 370кг при 7атм. Это с учетом конструктива моего рычага составляет 480 кг на задней оси. Маловато все таки... Вот при 8 атм как раз то что нужно, но видимо получится уже жестковато
 

поиски подушки продолжаются

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем mcdmitry

[LiMe-lip]

Посчитав грузоподъемность св0075 выяснил, что она рассчитана на 370кг при 7атм. Это с учетом конструктива моего рычага составляет 480 кг на задней оси. Маловато все таки... Вот при 8 атм как раз то что нужно, но видимо получится уже жестковато

 

поиски подушки продолжаются

Никтоже не мешает поршень наростить малость:), темболее надо будет выкидывать вес рычагов, приводов, колес, тормозов, хотя это не 100 кг а колесо всеравно

 

Изменено 31 декабря, 2013 пользователем LiMe-lip

[mcdmitry]

Колеса, привода, рычаги, тормоза это где то 30кг. Получаем на пружину нагрузка 410кг, уже близко к нашим расчетам. Если подушку перенести на пару сантиметров назад, то коэффициент еще изменится немного, и в общем получится примерно как надо.
В общем можно попробовать
Но такая подушка будет лучше по жесткости чем бублики рубена 130x3 или 114x3?

 

И еще не понятно как ее крепить и подводить воздух. Резьб там нет никаких вообще. Пожалуй единственный вариант делать новый брикет и поршень. Это не проблема, проблема потом все обжать, чтоб не травило

[LiMe-lip]

Колеса, привода, рычаги, тормоза это где то 30кг. Получаем на пружину нагрузка 410кг, уже близко к нашим расчетам. Если подушку перенести на пару сантиметров назад, то коэффициент еще изменится немного, и в общем получится примерно как надо.

В общем можно попробовать

Но такая подушка будет лучше по жесткости чем бублики рубена 130x3 или 114x3?

 

И еще не понятно как ее крепить и подводить воздух. Резьб там нет никаких вообще. Пожалуй единственный вариант делать новый брикет и поршень. Это не проблема, проблема потом все обжать, чтоб не травило

Ну я бы выбрал сливу, т.к. с ней проще поиграться ( формупоршня там поменять и т.д.) 

Обжать как-бы тоже не проблема (посмотри по темам про жигули там на 2110 парень из тамбова вроде из двп сделал приспособу и все ездит).

А, диаметр поршня по перекату считал или просто по диаметру? ( про это в FAQ  написано)

Вот у меня вопрос созрел, если у нас колесо на конце рычага, а пружина на середине, отнимаем вес колеса или 2 веса колеса...?

[mcdmitry]

Вес 1 колеса полностью, оно же не давит на пружину совсем.

[mcdmitry]

Поршень рассчитывал по диаметру, но это примерно, если по перекату, то нагрузка чутка подрастет. Видимо надо их пробовать ставить. Осталось разобраться как крепления сделать

[mcdmitry]

Вопрос созрел! У меня по стоку пружины с переменным диаметром и толщиной витков. На лицо явная прогрессия. Какой должен быть поршень чтоб сохранить ту же жесткость? Ну или чутка мягче сделать

На подушке св 0075 диаметр поршня к низу уменьшается, будет мягко на кочках, но не будет ли пробивать подвеску? И как себя машина поведет в поворотах? Увеличатся ли крены?
Что если поршень сделать цилиндрическим с одинаковым диаметром? Будет ли это компромис между жесткостью и пробиванием?

[faust226]

Добры вечер! Меня александром зовут, у меня несколько вопросов по подвеске. Мне приятней по имени обращаться, вас как зовут?

Я себе решился собрать пневматику, во что хочу узнать:

Какие подушки будут спереди? 

По задним подушкам пока ничего не известно?

Какую подвеску хотите в итоге (пузотер с подъемом до стока или комфорт сток с лифтом иногда)?