Пневмоподвеска на вездеход-амфибия 8х8

[Самоделкин птз]

Принято решение сделать маленькую тягу и плече к нижнему брекету, Для начала использую стойку стабилизатора от фокуса,осталась от ремонта, а так если сработает соберем на полипропиленовых втулках.

[ZAKHAR]

По моему, с такой качалкой нижний брекет живёт своей жизнью!

Чтобы качалка работала правильно, её ось нужно переносить в подушку за фланец брекета!

[овен]

  В 06.02.2014 в 18:12, Самоделкин птз сказал:

... Или я не компетентен в данном вопросе?

1. Ты говоришь об углах на вывернутых в разные стороны подушках. 

Я - об углах между рычагом и линией, соединяющей центр верхнего брикета с качалкой .

2.  Минимальной угол поворота оси подушки будет тогда, когда в среднем положении она будет перпендикулярна рычагу . Учитывая твой конструктив ( положение верхней опоры), перпендикуляр должен быть в районе чуть выше среднего , примерно на 2\5 от полного хода .

 После выполнения этого условия  поворот оси подушек ( и перпендикулярного ей нижнего брикета) будет не более 30 градусов . Сколько точнее - надо мерять на макете. 

И уж потом думать о переносе качалки внутрь подушки.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем овен

[Самоделкин птз]

@ZAKHAR, Может есть идеи как это можно реализовать в металле?

@овен,  Именно сейчас в таком положение в средней части хода, а конкретно 15 см от отбойника , оба брикета раположены паралелно друг другу и паралеьно рычагу, если нижний придержать рукой.  

Положение и наклон верхнего подобран эксперементально, после многократного его передвижения, по середине между углами отклениния оси подушки при мак и мин положениях.  

То есть верхний брекет стоит в самом оптимальном варианте. при котором изгиб подушки относительно его минимален.

 

 

А нижний при этом имеет поворот на 72 гр за весь ход относительно рычага, а такой угол не каждый шарнир может дать, и тем более размещенный внутри подушки.  

Я дувал сделать шар на стойке, уходящей внутрь стакана . установлено в подушку, но там и 40 гр с трудом можно реализовать на глубине 3-4 см.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Самоделкин птз

[овен]

  Цитата

 

 

 Положение и наклон верхнего подобран эксперементально, после многократного его передвижения, по середине между углами отклениния оси подушки при мак и мин положениях. 

  Похоже , понял ошибку. Ты мерял углы отклонения оси подушки относительно рычага , -32 и + 37 градусов .

 Теперь мысленно переставь верх ближе к оси рычага , чтобы угол в сжатом положении был = 0 . Тогда в разжатом он будет порядка + 40 ,то есть отклонение = 50 .   Соотношение плеч крепления брикетов относительно оси рычага определяет наш угол - сверху плечо нужно маленькое,  снизу большое . 

 В пределе ( сверху плечо ноль ) отклонение тоже будет ноль .  

 

[Самоделкин птз]

@овен, Можно картинку для чтоб я понял вас верно. 

[greega]

Вот поэтому, я и писал ранее, ставь подушки вместе с амортами от грузовика. Можно попрбывать аморт засунуть и в бублик....

А вообще, с такой проблемой сталкивались не только в этом проекте. Проблема в 3х секционных сильфонах, 2х секционные с таким углом , ведут себя нормально и не нужны ни какие шарниры. Шарниры в данной конструкции, имхо, утопия. И я до сих пор, считаю вариант с пневмостойкой грузовика, намного предпочтительнее.  

НО, есть в сильфонах и один +, высоту можно регулировать по давлению. И для регулировки, можно использовать редуктор, от кислородного баллона (к примеру) , ну или от углекислотного, контролить по монометрам, от этих-же редукторов.

[Рустем]

а верх тоже на рычагах будешь собирать качели?

 

а так?

[ZAKHAR]

  В 07.02.2014 в 02:38, Рустем сказал:

а верх тоже на рычагах будешь собирать качели?

 

а так?

Об этом я и говорил.

 

[Рустем]

так солиднее

[ZAKHAR]

@Рустем, палец отломит на раз. В самом нижнем положении будет большая нагрузка на излом.

[Рустем]

какой излом?неужели больше чем боковая нагрузка в повороте машины ?

 

сколько тонн давит вбок при повороте на внешнее переднее колесо?

[ZAKHAR]

Штатной длины пальца в данной ситуации мало. Опора рассчитана на установку "почти до шара", потому там и рычаг мал и выдерживает боковые нагрузки! В нашем случае шарнир нужно поднимать намного выше, отсюда растёт рычаг.

[Рустем]

ну думаю пару тонн палец будет держать штатно боковую нагрузку, а если и больше то скорее всего чего то другое обломится

[ZAKHAR]

Вот и обломится то, чем этот палец будет нарощен или место соединения.

[Рустем]

тоесть труба(в которую вставлен и закручен палец) вставленная в рычаг подвески(квадратную трубу) и завареная любым способом в любом случае отвалится по сварке?

 

 

[Рустем]

типа того чтоль?

[ZAKHAR]

Труба, в которую вставлен палец, скорей погнётся или отломится по сварке к рычагу. А ещё вернее, что не выдержит соединение пальца с торубой. Сам палец, скорей всего, выдержит.

Сдаётся мне, нужно цельный (усиленный и удлинённый) палец изготавливать.

[Рустем]

все намного проще 

[Рустем]

усилить такой пластиной сбоку

 

хотя можно и 60 мм толщиной если будет слабо

 

 

"трубу" лучше использовать штатную,тоесть спилить с рычагов, благо такого в металлоломе куча

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Рустем

[ZAKHAR]

Такое расположение усилителя скрадёт место, необходимое для свободы перемещения брекета. Если и идти в этом направлении, то рассматривать такое расположение:

[Самоделкин птз]

Господа/товарищи, вы немного увлеклись.  Отверстие в подушке 75 мм, шаровая внурь не встанет, а угловой поворот опоры 72 гр, чего опора тоже не даст.  Давайте всетаки не забывать данные условия.

[овен]

  В 06.02.2014 в 21:30, Самоделкин птз сказал:

@овен, Можно картинку для чтоб я понял вас верно. 

 "Проба пера "

крепление сильфона.bmpПолучение информации...

[овен]

  В 07.02.2014 в 03:02, ZAKHAR сказал:

 В самом нижнем положении будет большая нагрузка на излом.

Нагрузка создается только подушкой . При установке пальца в расширяющуюся опору  проблем нс надежностью не может быть.  

[ZAKHAR]

Я не собирался никому ничего доказывать, делайте как считаете нужным!

Моё дело предупредить о возможных проблемах.