Пневмоподвеска на вездеход-амфибия 8х8

[Самоделкин птз]

Здравствуйте. 

Думаю что моя категория транспортного средства ближе к этому разделу.

Недавно был построен вездеход 6х6 (на фото)и после года использования решили разработать и изготовить подобный вездеход с колесной формулой 8х8 но для повышения комфорта, ходовых качеств сделать на нем подвеску. На 6х6 ее нет. Масса будет около 900 кг.  При изучение упругих элементов от разных машин ничего подходящего не нашли, так как нагрузка на колесо до 140 кг а все автомобильные пружины слишком жесткие.  Потому хотим применить  пневматические упругие элементы.

Возможно при этом реализуется регулируемый клиренс, что будет очень полезно. 

Хотелось бы получить совета: какие подушки можно использовать исходя из максимальной компактности?

[LiMe-lip]

А подвеска то какая будет? Так бы сделать рычаг, и упереть подушку в его середину и взять скажем подушку 11025с ( на вскидку одна из самых мелких, поршень маленький диаметр тоже не большой) либо подушки сидений св0075, 0082 ( помоему правильно вспомнил), полистайте FAQ по подушкам и посмотрите самые мелкие из тех которые там есть.

[Самоделкин птз]

Будут 8 одинаковых балансиров по 4 с каждой стороны длиной где то 500 мм и шириной 80 На каждом имеется ось вращения балансира относительно кузова ,ступица и привод. Учитывая малые размеры машины( ширина 1300) и водоизмещающий кузов места на монтаж почти нет.  Если бы в 100 вписать по диаметру подушек.... 

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[LiMe-lip]

  В 12.11.2013 в 20:00, Самоделкин птз сказал:

Будут 8 одинаковых балансиров по 4 с каждой стороны длиной где то 500 мм и шириной 80 На каждом имеется ось вращения балансира относительно кузова ,ступица и привод. Учитывая малые размеры машины( ширина 1300) и водоизмещающий кузов места на монтаж почти нет.  Если бы в 100 вписать по диаметру подушек.... 

диаметр 11025с в надутом состоянии 80+- мм  Но ее скорее всего придется резать ( ходы подвесок же не велики будут?)

[Самоделкин птз]

Как раз ходы нужны большие.  Иногда будут необходимо подыматься с 20 до 50 см( перезд бревна) Я думаю что  Подушка будет ставится не рядом со ступицей а на 1\3 длинны балансира для увеличения ходов колеса относительно кузова. 

Посмотрел 11025с. Очень даже подходит.   А на какой амортизатор можно ее одеть?

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[greega]

А торсионы не рассматривали? Ну типа как на танках? Тоже много вариантов....

По подушкам. 

Можно вообще без амортизатора. Сделать заглушки и всё. Если ставить на 1/3 балансира, то при ходе подушки в 100 мм, колесо будет ходить на 300, так что вероятно резать всё равно прийдётся. Можно ещё бублики мелкие поискать, в вашем случае, думаю они будут лучшим решением.Но мелкие нужны и думаю нужны двойные, тройные может ломать, одинарных может не хватить. Имхо. А вообще желательно знать само устройство апарата, чертежи иметь, лучше в 3Д .

Зы ещё можно посмотреть в сторону пневмоцилиндров...

А ещё, можно на балансиры воздействовать штоками, штоки, можно пропустить и через кузов ( ну или ещё как нибудь, а в них уже упирать упругим элементом.

Если ставить подушки, то объеденить их в 2 контура , левый и правый и соеденить их шлангами потолще, должно быть мягко.

В общем очень много идей, нужно просто начать....

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем greega

[greega]

[rampageman]

 

 

  Самоделкин птз сказал:

Посмотрел 11025с. Очень даже подходит.   А на какой амортизатор можно ее одеть?

Я буду ставить 11025 на задний амортизатор lancer 9, доработок минимум. Сомневаюсь что он подойдет по своим характеристикам для 8ми колесного.

Можно рассмотреть и штатные аммортизаторы от кабин, они более компактны

[Самоделкин птз]

 Вот как то так

[Рустем]

Амортизаторы нужны как ограничит хода

Или если колесо будет висеть на подушке это нормально?

[Рустем]

Почему не хочешь по одной подушке на пару колес ставить как грега рисовал?

По такой схеме большие карьерный самосвалы ходят

[Рустем]

С горизонтальным расположением подушки

[Рустем]

Тогда подушку можно расположить между колес, тем самым освободив много свободного места

[greega]

  В 13.11.2013 в 11:38, Рустем сказал:

Амортизаторы нужны как ограничит хода

Или если колесо будет висеть на подушке это нормально?

Ход ограничить можно и отбойниками и тросом-ремнём подвязать, это не принципиально.

Насчёт самосвалов и не знал) честно.

Хотя рисовал именно для экономии места, можно и не бублики, можно и на аморт одеть.

В принципе, можно и так

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем greega

[Самоделкин птз]

Для большего понятия конструкции вот пара фоток.

Между колесом и кузовом 60 мм , между колесами 70мм  .  Для установки придется резать кузов и делать ниши под подвеску. Но внутри и так очень тесно, там 580 мм между стенками для ног . я хочу идти на компромис: разместить ниши так чтоб они были ближи к сидениям или к носу и сами ниши лучше поставить вертикально.  Вот идея со штоком интересна, обдумываю...

 

Так же у мотора там тоже особо не разместиться...

 

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[Самоделкин птз]

 

 

  Рустем сказал:

Амортизаторы нужны как ограничит хода Или если колесо будет висеть на подушке это нормально?

Надо будет ограничивать, так как в воде может вниз далеко уйти. 

 

А сам амортизатор может еще выполнять свою функцию в сборе с подушкой?

 

 

 

  Рустем сказал:

Почему не хочешь по одной подушке на пару колес ставить как грега рисовал?

@Рустем,

Потомушто еще цепной привод надо делать, а на 2 колеса он получается очень широкий и не влезет.

 

[Рустем]

так делают на стекловозах,пытаются опустить пол ниже оси колес

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Рустем

[Самоделкин птз]

О, интересно. первый раз вижу грузовик с разрезными мостами.  

Допустим подушку поставить выше колеса горизонтально .а тягу опустить до балансира...

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Самоделкин птз

[Рустем]

А нельзя с одной оси моста цепи пустить на два колеса?

[Рустем]

Или балансиры должны по ходу в одном направлении смотреть?

[Самоделкин птз]

 

 

  Рустем сказал:

Или балансиры должны по ходу в одном направлении смотреть?

Да, иначе есть подозрение что вывернит их если против ходу будут.

 

 

  Рустем сказал:

А нельзя с одной оси моста цепи пустить на два колеса?

Это никак, бортовой поворот, борта работают каждый сам по себе.

[greega]

  В 13.11.2013 в 12:56, Самоделкин птз сказал:

 

@Рустем,

Потомушто еще цепной привод надо делать, а на 2 колеса он получается очень широкий и не влезет.

Почему? на одной оси, две звезды,шире будет, на толщину звезды, это много? 

Хотя если на одну ось посадить 2 балансира... Но тоже думаю не сильно много..  Но в принципе, можно и на одну ось, а оси рядом поставить. Хотя на одной оси, имхо - привлекательнее. Конструкция немного облегчается и упрощается.

[greega]

  В 13.11.2013 в 13:31, Самоделкин птз сказал:

 

 

Это никак, бортовой поворот, борта работают каждый сам по себе.

 

Я думаю он имел ввиду, на одной оси 2х балансиров, а не по разным бортам. Ну как у меня на первом рисунке.

[Рустем]

да я как раз имел ввиду два колеса по борту цепями на один мост

а чтоб не выворачивало нужны ограничители,они по любому нужны уж

 

так то и назад планируем ездить?

[Самоделкин птз]

 

 

  greega сказал:

Почему? на одной оси, две звезды,шире будет, на толщину звезды, это много?  Хотя если на одну ось посадить 2 балансира... Но тоже думаю не сильно много.

не 2 звезды, а две цепи по 35 каждая + 10 мм зазор итого 80 мм уже. Это с каждой стороны.  А машину делать шире 1300 нельзя, ибо не влезит в автобус. 

А как сделать двойную ось балансиров я даже не представляю .