Kia Sorento R от sorento903

[ZAKHAR]

  В 23.11.2013 в 18:17, sorento903 сказал:

Не думаю, что он этим зарабатывает, у него были 2 пары таких, после меня оставалась одна пара, он согласен был даже на обмен на что либо, хотел же сам их монтировать,но чето не срослось похоже. Не стоит человека чернить, я думаю он сам не подозревал, что так получится.

Если бы удосужился опрессовать готовое изделие, то ВСЁ знал бы!!!

[sorento903]

  В 23.11.2013 в 18:54, ZAKHAR сказал:

Если бы удосужился опрессовать готовое изделие, то ВСЁ знал бы!!!

Не могу не согласиться !

[gtrance]

вот проблему придумали... Я делаю металлич брекеты, где подушка зажимается гайкой, а не кольцом. Берем брекет, кольца ему не нужны в общем-то. и берем подушку, с условием что её длина БОЛЬШЕ чем та что была, этим самым достигаем того, что чулок в самом верхнем положении не слазиет с поршня, а остается накрученным. и все, нет ни колец резиновых, ни ломающихся поршней, ни проблем с перекатом в верхнем положении.

[gtrance]

Либо ставим кверху поршнем и герметичный пыльник изобретаем. 

[gtrance]

мак не поедет мягко без смещения и на картриджах. там нужны тотальные переделки.

[sorento903]

Например какие переделки

  В 18.12.2013 в 13:50, gtrance сказал:

мак не поедет мягко без смещения и на картриджах. там нужны тотальные переделки.

 

[sorento903]

На мохаве подобная подвеска, и проблема не придумана. Если бы все было так просто, то на заводе не ставили бы на него как раз таки вверх поршнем.

  В 18.12.2013 в 13:45, gtrance сказал:

Либо ставим кверху поршнем и герметичный пыльник изобретаем. 

 

[gtrance]

Никто и не говорит что придумана. пластиковый поршень работающий на изгиб - эт вообще треш, такого быть не должно в принципе. делай металлич поршень да и все, его с головой хватит.возможно нижнее крепление стоит под углом поставить, чтобы минимизировать поперечный дисбаланс навертывания и расположить поршень так, чтобы в максимальном клиренсе получался удовлетворительное накатывание резинки, а в минимальном - только бы подушку не протер. ну и поршень - металл только. 

[gtrance]

Например смещение поршня. а ещё  - при 22 или 24 штоке и картридже внешний диа которого - 45мм, обьем воздушной полости в аморте изменяется в 2.1 раза при перемещении штока из максимума в минимум. И там внутри полочка-1очко давления всего. В подушке будет 5-8, и они же будут и в этой полости примерно через 2-4 дня. И после этого подвеска превратится в табуретку на любом клиренсе и на любых подушках, ибо 5 очков в верхнем положении это сколько очков, если обьем при сжатии поменяется в 2.1 раза?

[sorento903]

Можно поподробней про смещение поршня (в моем случае), куда его смещать и что от того поменяется? Про картриджи не совсем понятно, каким образом его задавит давлением подушки, если в нем тоже есть сальники уплотняющие шток?

  В 19.12.2013 в 08:39, gtrance сказал:

Например смещение поршня. а ещё  - при 22 или 24 штоке и картридже внешний диа которого - 45мм, обьем воздушной полости в аморте изменяется в 2.1 раза при перемещении штока из максимума в минимум. И там внутри полочка-1очко давления всего. В подушке будет 5-8, и они же будут и в этой полости примерно через 2-4 дня. И после этого подвеска превратится в табуретку на любом клиренсе и на любых подушках, ибо 5 очков в верхнем положении это сколько очков, если обьем при сжатии поменяется в 2.1 раза?

 

[sorento903]

Надо думать над этим. Твою мысль понял и она вполне логична. Есть только вот такой момент, если оставлять запас наката в максималке, тогда требуется довольно большой чулок и следовательно длинный поршень, НО в максималке всегда же не поездишь, если выводить уровень в среднее ездовое положение, боюсь начнутся пробои из-за малого давления, и большая вероятность того, что резинка в минималке будет перекатываться ниже поршня на рычаг.

  В 19.12.2013 в 08:30, gtrance сказал:

Никто и не говорит что придумана. пластиковый поршень работающий на изгиб - эт вообще треш, такого быть не должно в принципе. делай металлич поршень да и все, его с головой хватит.возможно нижнее крепление стоит под углом поставить, чтобы минимизировать поперечный дисбаланс навертывания и расположить поршень так, чтобы в максимальном клиренсе получался удовлетворительное накатывание резинки, а в минимальном - только бы подушку не протер. ну и поршень - металл только. 

 

[gtrance]

делай расширение на поршне или кастом поршни.

[gtrance]

Про смещение есть отдельная тема в "амортизаторах". сальники предназначены работать с атмосферным давлением и избытком внутри, а не внутри пневмоподушки. Даже брендовые стойки так себя ведут, инженегры просто не догнали до этого на лексусах рх300 - там пневмостойки ездят мягко неделю, НОВЫЕ, с завода, а потом появляются необьяснимые стуки и бряки, на НОВЫХ стойках повторюсь. И там японцы применили огромную подушку, приличных размеров ресивер - но так и не допетрили что им мешает давление внутри аморта, и что подстроить резонансную частоту подвески большой подушкой с ресивером не выйдет, ибо силы возникающие внутри аморта после газирования его 5-/ очками давления будут сводить результат работы на нет. Так и вышло, стоковая подвеска рх300 вся гремит, издает кучу звуков, ниразу не комфортная на покрытиях отличных от идеального асфальта...

[LiMe-lip]

И что тогда делать? газовые аммо с большим давлением внутри?

[sorento903]

Чето я не вкурил смысла смещения поршня, в чем прелесть кроме распределения нагрузок в поворотах? Про газировку тоже сомнительно, на штоке герметизация подушки относительно атмосферы работает,и давление тоже 5-8 атм,и не травит же, почему воздух должен травить через сальник аморта?

[LiMe-lip]

Про смещение я там в теме дал ссылочку на реферат про подвеску таврии там очень хорошо описан этот момент с картинками

[gtrance]

Далан, пусть чел поумничает )) Ему все сомнительно же, хотя с ним БЕСПЛАТНО делятся многолетним опытом экспериментов. 

[sorento903]

  В 20.12.2013 в 03:35, gtrance сказал:

Далан, пусть чел поумничает )) Ему все сомнительно же, хотя с ним БЕСПЛАТНО делятся многолетним опытом экспериментов.

Не нужно считать себя умнее всех выкрикивая умные фразы без раскрытия принципа. Есть большой опыт? Так поделитесь им так, чтобы всем стало понятно.

[LiMe-lip]

Без обид но направили в тему с аартинками и объяснениями же. Просто расписывать одно и тоже по много раз - достало.

Если в кратце: при смещении подухи(также как и пружины) крмпенсируется изгибающий момент и силв трения, возникающие в стойке, подробнее в разделе аммортизаторы

[sorento903]

  В 20.12.2013 в 06:43, LiMe-lip сказал:

Без обид но направили в тему с аартинками и объяснениями же. Просто расписывать одно и тоже по много раз - достало.

Если в кратце: при смещении подухи(также как и пружины) крмпенсируется изгибающий момент и силв трения, возникающие в стойке, подробнее в разделе аммортизаторы

Какие могут быть обиды, рабочий процесс:-) Просто читал я эту тему, не нашел в ней убедительных доводов для себя, которые напрямую указывали бы на изменения в лучшую сторону в плане комфорта. В чем разница между пружиной и пневмоподушкой ? Тот же упругий элемент , только без постоянной величины упругости. На моей стойке в стоке подпружинник и опорник расположены параллельно друг другу и без смещения относительно оси аморта.

[LiMe-lip]

Но наклон пружины есть 100%

просто комфорт - понятие растяжимое.

Еще, сам подумай, если убрать потери энергии (в данном случае снизить, сила трения то меньше) то мы как минимум увеличим срок службы, а так же обеспечим легкость чтоли (не знаю как описать) работы подвески.

[sorento903]

Правильней наверно сказать наклон витков пружины, конечно есть, как без этого. Вот моя стойка http://pnevmopodveska-club.ru/topic/1185-pomogite-sovetom-po-podushkam/ .Потери на трение есть конечно, но в данном случае они ни о чем, когда вес который давит сверху более полутонны на каждый аморт, а в динамике еще больше.

  В 20.12.2013 в 10:32, LiMe-lip сказал:

Но наклон пружины есть 100%
просто комфорт - понятие растяжимое.
Еще, сам подумай, если убрать потери энергии (в данном случае снизить, сила трения то меньше) то мы как минимум увеличим срок службы, а так же обеспечим легкость чтоли (не знаю как описать) работы подвески.

 

[gtrance]

  В 20.12.2013 в 10:32, LiMe-lip сказал:

Но наклон пружины есть 100%

просто комфорт - понятие растяжимое.

Еще, сам подумай, если убрать потери энергии (в данном случае снизить, сила трения то меньше) то мы как минимум увеличим срок службы, а так же обеспечим легкость чтоли (не знаю как описать) работы подвески.

если чел не догоняет что усилие страгивания может достигать и 200кг, и не понимает что это усилие на каждый см хода необходимо - то он конечно-же "не найдет для себя ничего убедительного".

Будет ещё один кто будет всем заливать как суперско пневма глотает стыки, вот только бы аморты односторонние зачем-то найти надо... ))))))))

Короче челы просто не в теме и опять фантазируют не попробовав. Весь мир смещает пружины, а эти не находят ничего убедительного в этом. Ржака. ))

[sorento903]

  В 20.12.2013 в 12:02, gtrance сказал:

если чел не догоняет что усилие страгивания может достигать и 200кг, и не понимает что это усилие на каждый см хода необходимо - то он конечно-же "не найдет для себя ничего убедительного".

Будет ещё один кто будет всем заливать как суперско пневма глотает стыки, вот только бы аморты односторонние зачем-то найти надо... ))))))))

Короче челы просто не в теме и опять фантазируют не попробовав. Весь мир смещает пружины, а эти не находят ничего убедительного в этом. Ржака. ))

Ты прежде чем ржать , посмотри изначально как и из чего состоит стойка на соренто. Откуда появляется усилие в 200 кг, в какой момент, с потолка их взял, или померил? Тогда объясни всем "ЭТИМ" каким образом получил эти показатели.

[gtrance]

Тебе ссылку на реферат дали - сиди да читай. там все описано, и зачем шток в 22мм у маков против 10-12мм у разгруженных подвесок тоже поймешь.

И каким нагрузкам противостоит 22й шток тоже узнаешь. Я тебе сказал что к чему - ты решил постебаться - ты думаешь кто-то станет тебе разжевывать?