Блоки клапанов и схемы подключения

[andre34]

  В 07.01.2013 в 20:18, Former сказал:

Нифига,чес,не понял....КАК это???

На одну подушку(на одной оси) стоит....скока клапанов?Я так предполагаю...Два?Один на Впуск,второй на Выпуск....

На вторую,другую подушку.тоже два клапана,на Впуск и на Стравливание(?)

Надо приподнять давку в...левом-открываеца один(левый) клапан...и подушка подбиваеца...Правая подушка-независимая от левой (же ?)

Такие проблемы возникают только при определенной схеме клапанов как в брендоблоках.

На четыре контура стоят по клапану в обратку, то есть держат давление с подух и один общий на спуск держит в направлении из подух. Если есть ресивер то еще клапан на ресивер в соответствующем направлении. Логика нужно подкачать подушку открываем соответствующий клапан и включаем компрессор или ресивер. Нужно спустить тоже только вместо компрессора открываем спускной клапан. На стандартных авто работают, там просто нету для них проблемных режимов. Проблемы могут возникнуть только при использовании в нестандарте и попытках поиграть. То есть пытаешся поднять колесо а поднимается вся ось или вся машина. Если нужно игратся давлением то и клапана и схемы включения другие.

[andre34]

  В 07.01.2013 в 20:30, Former сказал:

Да-да.Понятно.Я просто не видил никада потрошков.

Тады такие клапана,получаюца ращитаны только на определенную давку ВАПЩЕ?Ибо даже при 1 мм но при уже 8-9 барах-пружине не остаеца и шанса сдержать давку?

Нет. Они просто напрвленные и так их нужно ставить. Возьмем стандартный клапан ГБО- в прямом направлении держит 16 бар, в обратном 1,5 бар. Для их условий нормально, ибо давлению кроме как из балона неоткуда взятся. Так и работают много лет

[SERG]

  В 07.01.2013 в 19:52, andre34 сказал:

Держат не держат. По конструкции этих клапанов при противодавке воздух поднимает поршень вполне определенной площади. Этому противодействует пружина клапана которая пытается прижать его к седлу. Увеличив усилие пружины можно поднять удерживаемое клапаном обратное давление, но нужно увеличивать мощность магнита еоторый поднимет клапан который прижат воздухом плюс пружиной. А это размер и потребление Приходится идти на компромис. Подбирая подухи на перед и зад добиватся примерно одинакового давления. На штатных блоках проход 1-1.5 мм поэтому и держат в обратку лучше ГБО у которых проход 2,5 мм, то есть по площади в 2-2,5 раза больше. И если клапан гбо в обратку держит 1-1,5 атм, то этим думаю можно прибавить пару атм.

да но у него вообще ничего к клапанам неприсоеденено.... они просто смотрят в небо.... тоисть задействована только пара клапанов из пяти. но при этом гружоное авто подымает с копыт и в клапана не травит, хотя как писал давка с компрессора для подьема весьма таки внушительна.

[SERG]

  В 07.01.2013 в 20:23, andre34 сказал:

Блок мерса вито. Свременые миниатюрней и красивше, бронзу заменил пластик, но суть таже

так эти как гбо и работают....

можна поднять авто не открывая клапана....

но там только задняя подвеска, следовательно в держании в обратку давки нет необходимости.

на том блоке что я выложил фото компрессор непродавливает закрытый клапан....

почему? незнаю, в потроха не лез, небыло необходимости.

[airband]

Ну да, так и есть держат в оба направления.

[andre34]

  В 07.01.2013 в 20:52, SERG сказал:

так эти как гбо и работают....

можна поднять авто не открывая клапана....

но там только задняя подвеска, следовательно в держании в обратку давки нет необходимости.

на том блоке что я выложил фото компрессор непродавливает закрытый клапан....

почему? незнаю, в потроха не лез, небыло необходимости.

 

А может у него вместо не подключеных стоят заглушки как на фото, тогда и держать естественно будет.

[Гость.]

Ну , а раз так , то клапана от Мерена предпочтительней Ауди.

[airband]

Неужели аудюшные новые клапана от компрессора не держат?

[andre34]

Вот обьясните как клапан такой конструкции может держать обратку. Больше или меньше согласен, но чем больше обратное удерживаемое давление тем меньше проход. Тупик

[Гость.]

 

Вот по этому я и езжу на 6-ти клапанной схеме.

Этот (третий слева) клапан и развязывает оси по давлению.

И проходное сечение до 3 мм.

[SERG]

  В 07.01.2013 в 20:59, andre34 сказал:

А может у него вместо не подключеных стоят заглушки как на фото, тогда и держать естественно будет.

нет там никаких заглушек. вместе все подкючали. до такого блока стояли клапана гбо, но поскольку планируется перевод и передка на пневму перешли на такой блок клапанов.

[SERG]

  Цитата

Ну , а раз так , то клапана от Мерена предпочтительней Ауди.

хотя теоретически должны быть одинаковы, ибо в тех-же мерсах используются аналогичные клапана и в том-же составе.

есть станина от такого блока, но нет остальных частей для того чтобы оценить внутренности и принцип работы.

[SERG]

надо завтра изучить внимательно саму станину. может так что-то прояснится....

[Рустем]

  Цитата

Вот по этому я и езжу на 6-ти клапанной схеме.

Этот (третий слева) клапан и развязывает оси по давлению.

И проходное сечение до 3 мм.

вобщем понятно для выполнения какой либо операции (подъем,спуск),требуется управление сразу двумя клапанами одновременно и насосом (или клапаном между ресом и клапанами)

 

а схема 5-клапанной какая?

[Гость.]

На моей картинке - 6 клапанов.

Третий слева клапан даёт развязку по осям.

В 5-ти клапанной схеме нет этого (третий слева) развязного клапана.

[serzhkam]

  В 07.01.2013 в 20:03, Former сказал:

Две фотки,казалось бы однаковых клапанов.

1.Фото выставленная (не помню кем) здесь...Разобраный клапан.

Мой вопрос был,указаный стрелой...Не бы ло ли в клапане,в этом месте-отверстия...

 

 

Клапан с таким отверстием,и открываеца гараздо лехче,и сдерживает в обратку-ту же давку.При той же голове и жосткости пружины.

 

 

там отверстие в диафрагме. Такие клапана стоят у кореша, пропускное 12". Пружины на ощупь очень упругие. Когда срабатывает такой конструкции клапан, звук как выстрел, приходиться глушить фильтрами от БеркутаR20. Себе сейчас такие пытаюсь взять, только 38", с меньшим нету, но ни чего, задросселирую

Изменено 8 января, 2013 пользователем serzhkam

[greega]

serzhkam Решил, шоукар сделать?

[serzhkam]

  В 08.01.2013 в 09:46, greega сказал:

serzhkam Решил, шоукар сделать?

Нет, устал бороться с протечками. У мну магистраль трубкой 5х8мм сделана, в болтах переходниках дыдочка 3 мм, можно ещё и дросселирующую шайбочку вложить. Ни какого шоу, всё для гОвен!

[greega]

Так, а клапана причём? Может, просто, перейти на полиуритан, да нормвльные фитинги с накидными гайками?

[andre34]

"Ни какого шоу, всё для гОвен!"

 

Не расматривал трубку медную. Как раз с пропана 8/6мм. И все фитинги в придачу. Для говен самое то.

[serzhkam]

Да клапана ссат! Были Россейские, я цуко из за них крышу на авте помял, заезжал в гараж а они приоткрылись , потом мик мэновские пилотные, но они здоровенные и резинок тьма причём крохотулечных, потом пробывал Данффос, но размеры убили всё на корню, потом пилотные а ля багит - ссут по сей день на морозе

ага

забыл, были ещё от ГБО, 2 раза были и не долго. Вот последнему клиенту и пихнули на пробу мембранные - держат сцуки!

Изменено 8 января, 2013 пользователем serzhkam

[serzhkam]

  В 08.01.2013 в 10:07, andre34 сказал:

"Ни какого шоу, всё для гОвен!"

 

Не расматривал трубку медную. Как раз с пропана 8/6мм. И все фитинги в придачу. Для говен самое то.

медь у мну только на тормозах, т.е. магистрали. Вся пневма на полиуретане, причём прямиком с кореи. Все соединения на фитингах с зажимной гайкой. Объясняется просто, где нибудь в далеке всё перебирается на коленке, а вот медь имеет свойство закисать на соединениях и потом прокручиваешь тупо трубку со следующим обломом последней....

Изменено 8 января, 2013 пользователем serzhkam

[Obrokoff]

  В 08.01.2013 в 10:16, serzhkam сказал:

медь имеет свойство закисать на соединениях и потом прокручиваешь тупо трубку со следующим обломом последней....

Есть смазка спецовая для резьб, с ней ничего не закисает и не ржавеет.

[serzhkam]

  В 08.01.2013 в 10:30, Obrokoff сказал:

Есть смазка спецовая для резьб, с ней ничего не закисает и не ржавеет.

Это ты мне расскажешь поэксплуатировав год машинку с поездакми на Банные, Тимона, эМЖопию....

[andre34]

  В 08.01.2013 в 10:30, Obrokoff сказал:

Есть смазка спецовая для резьб, с ней ничего не закисает и не ржавеет.

 

Плюс медь обычно прикипает в контакте со сталью, алюминием, как в тормозах. Медь-медь, медь-латунь нормально стоит. Смазка есть и спецовая, в автомагах идет в пакетиках для смазки тормозных суппортов. А можно и по старинке графиткой акуратно.

Сравнивать медь и полиуретан по стойкости, особенно на морозе, это несерьезно.

Медь просто не придется разбирать.))). При грамотной прокладке медная магистраль это последнее что сломается на твоей машине.

Изменено 8 января, 2013 пользователем andre34