Александронблин

А потом на перед буду ставить. там торсионы. Но теперь они кажутся очень жесткими.

у нас с тобой одинаковая подвеска. Я уже писал, маскимум на что нацелен (уже в наличии), так это на пневмоамы.

Вот человек уже ставил:

правда по фото видно, что он стаб убрал. у него касались эти подухи. А у другого товарища - нет! Сам буду проверять это где то через месяца два-три.(((( еще не скоро.

а я сегодня подобрал то, что хотел. убрал нахрен еще лист из рессоры. сталось их там всего два. накачал подухи 1.3 атм. и стало просто опупенно. Как раз прокатили мея на заднем диване нексии сегодня. Так вот. Пикап мягче. Больше ничего убирать не буду. Теперь сосредоточусь на клапанах - манометрах - насосах - рессиверах. Надоело с насосом ползать к подушкам. Автоматизьма хочу.. А потом на перед буду ставить. там торсионы. Но теперь они кажутся очень жесткими.

блииин! поздравляяяю! ) Я понимаю тебя!

Проверь на всяк случай скручивание. Первым делом обрати внимание когда трогаешься/тормозишь - нет ли неприятных моментов в поведении авто, не гуляет ли мост? Потом, если нет напарника, советую так (я делал так): поставил на ручник; под авто, сбоку, перед задним колесом поставил фотик, направил его на мост (кардан и пачку рессор) и включил запись видео. Потом одел перчатки и со всей дури в 100 кг живого веса начал раскачивать машину за зад - вперед и назад. Потом посмотрел видео и..... вернул одну рессору назад!)))) 

Я тя не пугаю, у тебя может все быть нормально!

Просмотрел тему... Везде об одном и том же... Кстати, я так понял, что та буханка подушек так и не вкусила?

))) мне тоже так однажды показалось и "самец потерял интерес".....)))  - я не знаю чем закончилось...

@Антуан, @Dimas 465,

Чтобы не плодить одну огромную тему, предлагаю сделать отдельные профильные темы. Интересно будет почитать.

А то подобная тема есть (кстати советую), там по сути рассуждения и варианты подвесок и пневмы на 28 листов)))

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/445-pnevmopodveska-na-uaz-2206/

@Dimas 465, в кино понравились углы изгиба сливки и ее растяжение. Если бы это было не штатное, то я думаю, многие бы закричали что установлено с ошибками!))) Это радует, такие углы изгиба.

В книге про подвеску (на той странице выложена) сейчас что то новое для себя увидел!

Может вы знали это, но я честно говоря впервые слышу!!!

Мне нра такие халявные по затратам и главное работающие мелочи!

Стаб против скручивания! Представьте! Должно работать!

А что дает схема, когда корренной лист оставляют, а заднюю часть остальных каст... извините, отрезают?

Как это бывает. :) Опишу классические грабли вневмопощником для пневмомягости.

Сначала ставят подушки. Не рассчитав и не подобрав правильную подушку, выбирают из наличия, как правило, слишком грузоподьемную подушку.

Убедившись, что получили пневмодомкрат и жесть, логично что начинают хотеть мягкости.

Чтобы получить мягкость, надо чтобы подушка заработала, т.е. ее надо нагрузить!

Как известно, нагрузка приходится на рессоры и на наши подушки.

Первое что приходит на ум - прорежать рессоры, т.е. просто убираем пару рессор. Иногда этого достаточно, иногда  - нет. Убираем еще одну рессору.

НО! Изза проряжения, ослабляется этот узел и появляется скручивание рессор...

Один из следующих полумер - это обрезание сзади.

Я так думаю, целая пачка рессор (со скобой) до моста, более стойка против скручивания. При этом, обрезание листов после моста, значительно снимает нагрузку с рессор, тем самым хорошо нагружая установленную подушку. И мы получаем мягкость!

valyidol писал.

сильномногобукв

и вот что вышло:
"на мой взгляд" - "нмв" - не звучит.

"я считаю" - "яс" - коротко, не звучит.

"я так думаю" - "ятд" - нормально, созвучно с  и т.п. и т.д..

"по моему мнению" - "пмм" - хорошо что не пмс.))

ятд должно прижится! :)

Покритикуйте пожалуйста! Нужен ли ресивер? Нужно ли изолировать подушки друг от друга? Есть ли в Camozzi нужные мне клапана, влагоотделитель, датчики давления. Если есть, может кто поделится каталожными номерами? Есть ли блок управления только на одну ось и где можно заказать купить! Буду рад любой информации! За ранее всем благодарен! Даже за флейм!

Чен привет! :)

Нужен ли ресивер решать тебе. Это дело добровольное. Если хватает воздуха, не планируешь дудку, частая накачка не нужна и т.п., то рес не нужен.

Изолировать подухи - это сделать два контура. Также зависит от результатов. Два контура на одной оси, могут немного уменьшить крен при повороте, но также теоритически уменьшить артикуляцию подвески. Однако при максимальной загрузке (если у тебя такая бывает), разделение контура необходимо. У меня два контура, но на практике, всегда, я пользуюсь только одним общим контуром.

Лучше исходить не из возможных вариантов пневмы, а из твоих личных потребностей и ожиданий от пневмы.

Что еще хотел сказать.

Если Камоцции под боком, советую посетить их. Возьми что нибудь у них, помелочи, то что знаешь конкретно, ну там, трубки, фитинги какие, нож для трубки, кстати, советую! А там они глядишь и огромный каталог подарят (мне лично подарили), и уже дома, под рукой, будут все номерки.

А по подушкам, тут у админа можно глянуть, и клапана, и датчик уровня пола есть.

Зачетный пикап получился!!! Под загрузкой ездил? Как он вообще, какие впечатления от подвески?

@Dimas 465, вот, подсказали, то что вам надо! http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/l200/l200_4th_generation/diaz/journal/2175328/

вообще мужик дал стране угля!   @лёха 630, спасибо, инфа интересная.

собачья миска..

Пока читаю. Планирую сделать сразу с доп. ресами (подушка - доп. ресивер) магистралью в 8мм вн. диаметр

да, почитайте пока. 8 мм это мало, смысла нет. И второе по значимости - протяженность этой магистрали, не более 0,3-0,5 метра.

1. Комп (пока планирую 1шт)

а, кстати, на картинке с подушками есть комп, черный такой, в пластике.

2. Линия комп - рес, (медь 8/10 с пружинными витками перед разгрузочным и уловителем либо...

Что посоветуете с линией комп - рес?

Тут я не знаю. Опыта нет, я не искушенный пока в этом. Мастера увидят тему, что то дельное посоветуют.

У меня лично все последовательно по установке - подушки качаются с кнопки прямо с компа, даже реса нет. А вот уже когда выбрал, наконец то, правильные подушки, тогда (в ближ.время) будут и ресивер и магистрали по уму.

К сожалению, мне кажется, что подушки 90 проц. только для компенсации перегруза, на какую то новую мягкость, отличную от загруженных рессор, даже с индивидуальными ресами, расчитывать скорее всего не прийдется...

С чего начать?

Здравствуйте! :)

Подушки уже есть, необходимо определяться с местом крепления. Если тот крепеж, который на снимке, конкретно для бубликов и вашего Боксера, тогда ставить все и вперед!!!

Пока конечно без ресов.

А потом, если появится желание, то добавить ресы. Кстати, огняки вполне подходят. Это для основного реса нерекомендуется, а для ресов подух почему бы и нет?!. Тем более для бубликов, давление в них не критичное будет.

Основной ресивер Камаз разве не 20 литров? Здесь все в комплексе надо рассматривать - основной рес, его обьемы + место установки + работающие на него компы и их качественное питание.

50 литровый ресом жалко насилывать один беркут 20. ИМХО достаточно 20 литров рес Камаза, даже с учетом дудки, его и расположить можно легко и комп потянет. В любом случае, легче потом настраивать систему по наращиванию мощностей, когда опыт будет.

Продано.

Тему можно закрыть.

Спасибо за внимание.

Эта подушка стоит на Датсоне у @PuMA,

У меня сначала темы были бублики Слам РЕ6 с ресами и без, сейчас сливы АирЛифт 50259, дальше будет эксперимент с пневмоамами Монро МА756 (перед) и Монро МА820 (зад).

это да.

потому и не усложняю.

нафиг.)

и согласен и нет.

Главный и основной "сайлент" рессор - это ее гибкость, заложенная в металл рессор!

А отсутствующие 2 сайлента (я так понял это серьга) возьмет на себя панара.

ИМХО конечно)

Кстати, есть такая схема в природе, толи на грузовиках, толи на прицепах - полурессора и тяга, и все.

Если рессоры за мостом совсем обрезать

не увидил слово совсем.  :)

из 4х точек крепления моста остаются только 2е, при диагоналке будет сильно ломать передние сайленты, соответствено будет повышенный износ, ну и сами полурессоры долго не протянут. Тоже самое относится и к просто 2м рычагам вместо рессор.

а чем будет отличается этот угол, от того, который был до этого? помойму ничем. таде диагоналка, тот же износ. не?

имхо (бл..., чем заменить это ИМХО по русски?))))))  на первое место тут вылазить не поперечные напряги, а скручивание. Поэтому сначала тяги, а уже потом, если надо будет то и панара.

только если удалить ресоры вовсе. Но пока ни толковой схемы ни смелости нет у меня :)

и я также.

вот что надо:

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/682-podveska-avtomobilia-vidy-podvesok/?p=20259

а это всем обязательно прочитать!!!!

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/81-borba-s-s-skruchivaniem/

Не буду дублировать переписку. Но тем кто хочет поспорить с ценой и ее образованием, читаните тут в комментах:

http://www.drive2.ru/cars/greatwall/wingle/wingle/alexandrgr/journal/2762930#a53163385

36,5  и 58,5 см. это по ОСЯМ крепления!

по данным таблицы Монро - длиннный 23" (58, 42 см), сжатый 14,375" (36,5 см) - все точно! оно! )))) ход 22 см.

Замечу, что при накачке длина не уменьшится как на чистой сливе - тут ограничение только ходом аморта, а чулок очень длинный, он не ограничивает ход.

Виктор, ты еще мою страницу читани, там я тоже немного написал о нем.

Как то сложно все с массой этой. Вам что сточностью до 10-ти кг надо знать? Имхо не зачем так все усложнять.

Макс - вывешиваете. весь зад.

Мин - по отбойнику - на его сжатие.

Массу - вы примерно знаете.

Тогда и подушку выбирать, определятся с местом крепления.

Миша, я вот чего думаю.

Обеспечить комфортом такой разброс в загрузке кузова одними подушками невозможно! ИМХО

Но есть варианты.

Например, сделать комфорт на пустую (ну + пару человек), а нагрузку кинуть на рессоры. Т.е. получается не как у всех - рессоры желательно оставить все, или без подрессорника хотя бы.

И нужна слабенькая подушка, которой хватает отжать кузов для комфорта. А под загрузкой подключатся ресссоры! Но тогда немного пострадает уровень кузова под загрузкой (ну и хер с ним!), потому как, для того, чтобы заработали рессоры надо просесть под грузом немного.

Возможно и с твоими подухами можно получить комфорт на пустую. Но тогда надо разгружать\прорежать рессоры. Но там и ослабление узла и вопрос - смогут ли с этом случае подухи, когда они станут комфортными на пустую, увезти полную загрузку?....

Короче, слувоблудие какое то!)) Но мне понятно!)))) ессесно))

Вот и по пневмоамортам такая же ситуация - они дополняют рессоры именно на чуть чуть, на те, грубо говоря, 5 см комфортного хода рессор, до того момента, когда эти рессоры начинают прогибаться чтобы пнуть в позвоночник - это "чуть чуть" отработают пневмоаморты! Я вижу это дело именно так.

С утра меня больше волновали размеры. Разгребал сегодня балкон в поисках родных задних амо, что наглядно сравнить их мин и макс длины с пневмоамортами. Нашел. Рад!) смотрите:

как видно по фото, все норм. Даже длиннее. Замечу, что при накачке длина не уменьшится как на чистой сливе - тут ограничение только ходом аморта, а юбка очень длинная, она не ограничивает.

А по мин длине, так там всего около 1 см, пустяки, минималка мне не нужна, тем паче когда отбойник будет на месте.

Сейчас думаю как нить защиту сделать, какой нибудь кластик/резиновую защиту-трубу. Ну до этого еще не скоро.

Продам Monro MA820.

ИМХО самый хитрый и один из лучших лучший вариантов в качестве пневмопомощников как по легкости установки, по эффективности, так и по цене.

В комплекте: 2 пневмоамортизатора, трубка / тройник (с ниппелем) под врезку/ инструкция.

Цена 5000 руб за все!

Не сочтите за барыгу, но доставка до ТК +1000 р. машина уже на консервации, отмыта и заселиконена стоит в гараже, а ТК в Туле за 80 км в один конец... Или отправлю почтой из своего города!

тел 92О 76 девять 57 6 6. Тульская область, Александр.

(на фото сравнение со штатными амортами с пикапа Вингл)

А да. Также будет тоже интересно, где то в январе прийдут амы Монро с подушками. 2 на перед и 2 на зад. Непереключайтесь! :) навеяно Греега, этой темой (пневмоаморты) : http://pnevmopodvesk...zatory/?p=43833

Вот они, красавцы.

Помойму они должны быть первым шагом на встречу к пневмоподвеске, навстречу к пневмопомощникам.

Монро МА756 - перед (те, что покороче)

Монро МА820 - зад (длинные), кстати, применяемость - пикапы Тойота, какие то древние.

Два лишних буду продавать. Сегодня напишу в продажу.

Наверное установить их можно за минут 30-40!))) Все в комплекте - трубка, фитинги, тройник с ниппелем...

Как говорится для пневмопомощников - то, что доктор прописал - ни больше не меньше. Инструкция на нашу подвеску:

---

Пару слов напишу про перед.

Езжу уже месяца 4 без стаба, но сразу с мощными газовыми однотрубными аммортизаторами. На штатных маслянных даже испытывать не хотел, результат ясен самому и по опыту других испытателей - подвеска была бы валкая, ватная, плохое управление. С газовыми же амами и без стаба наслаждение полное! Имею контроль руля на скорости, абсолютно нормальные и непугающие крены, и удивительные комфорт, большие ходы. Поначалу удивляешься всему, можно проезжать глубокую колею под 45 градусов и почувствовать ее только через 3 метра, когда начнешь вьезжать в нее задом...)) Одним словом, очень доволен от сегодняшней настройки передней подвески и без пневмы.

Это я к тому, что от будущего эксперимента с монроМА756 не знаю чего и ждать, ну и соответственно отношусь скептически. Демпфирования у них никакого, будет скорее всего очен мягко и без контроля. Сто процентов надо будет возвращать стаб. Даже если замутить впереди два контура.... вот тут только маааленькая надежда на что то новенькое и неожиданное. Короче, игрульки продолжаются.

А вот на зад мне кажется эта идея с пневмо-амортами очень удачная. Как раз минимальная поддержка, под пачку рессор.

Ну, конечно предстоит еще проверить на практике, однако сейчас притивопоказаний не вижу. Вот такие пироги!)