Туляк Опубликовано 29 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 29 апреля, 2013 (изменено) Приветствую всех,принемайте в свои ряды новенького.И сразу вопрос к вам,имею в наличии Мерседес 814(грузовик,полностью рессорный).Очень хочется в дополнение задним рессорам установить пневмо подушки,масса авто без нагрузки 4150кг,машина будет возить 5тонн-сталобыть полная масса=9150кг.9150кг делим на 4(количество осей)и получаем нагрузку 2287,5 кг на каждую подушку.Правильно я подсчитал???И другой вопрос,длина посадочного места на чулке моста не более 160 мм,высота подушки не менее 205мм .Подскажите естьли такие подушки?с нагрузкой на подушку 2287,5кг???Если не так задавал вопрос сильно не ругайте. Подскажите как можно понять на сколько по весу расчитана подушка,если в прайсе про вес ничего не указано??? Изменено 7 мая, 2013 пользователем Рустем Цитата
greega Опубликовано 30 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 30 апреля, 2013 Нужны размеры подушки, или опыт какой нить. Ну как минимум её номерок. Но это не всегда помогает. Цитата
Туляк Опубликовано 30 апреля, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 30 апреля, 2013 В 30.04.2013 в 13:18, greega сказал: Нужны размеры подушки, или опыт какой нить. Ну как минимум её номерок. Но это не всегда помогает. Буду рад любой помощи!Хотелось узнать какого типа подушки(рукавного или бублики)лудше всего использовать под грузовой автомобиль,здесь на сайте увидел подушки (AIR HOUSE 2)мне они показались оптимальными для меня-но не указано какую нагрузку они могут выдержать.Рассматривал вариант(Рудена 170х2)также нет информации про нагрузку на подушку!А так нужна подушка размером(160-ширина и высота не менее 205,и по нагрузке 2.200кг на одну подушку). Цитата
greega Опубликовано 30 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 30 апреля, 2013 По твоему запросу, подушка диаметром 160 не пойдёт, атмосфер 10 нужно будет, а то и 12 дунуть ((( Давай уж как все, фото , размеры, фак прочти, там много интиресного... А гадать на кофейной гуще , не будем... Цитата
Admin Опубликовано 30 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 30 апреля, 2013 @Туляк, фото можешь сделать? опять таки, как получился расчет на каждую подушку 2280, а рессоры? они не остаются? Цитата
Туляк Опубликовано 1 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 1 мая, 2013 (изменено) В 30.04.2013 в 16:09, Admin сказал: @Туляк, фото можешь сделать? опять таки, как получился расчет на каждую подушку 2280, а рессоры? они не остаются? По поводу рессор(они останутся,как резерв). Решил поставить пневму по той причине что рессоры имеют свойства проседать,у меня на мосту с каждой стороны стоят 4ре листа рессор(1н лист стоит 5500руб х4=и того 22.000рублей 1на рессора).Пневмо по моим расчётам должна обойтись дешевле и служить она должна дольше. По поводу расчёта веса на каждую подушку 2280кг-считал этот вес (без учёта рессор). Сейчас попробую залить фото! В 01.05.2013 в 17:28, Туляк сказал: По поводу рессор(они останутся,как резерв). Решил поставить пневму по той причине что рессоры имеют свойства проседать,у меня на мосту с каждой стороны стоят 4ре листа рессор(1н лист стоит 5500руб х4=и того 22.000рублей 1на рессора).Пневмо по моим расчётам должна обойтись дешевле и служить она должна дольше. По поводу расчёта веса на каждую подушку 2280кг-считал этот вес (без учёта рессор). Сейчас попробую залить фото! вылезла всего одна фотка.На этом фото высота от рамы до чулка. на другом фото ширина. В 01.05.2013 в 17:37, Туляк сказал: на другом фото ширина. вид с зади. Изначально думал взять магистраль воздуха от компрессора, дотянуть до отдельного ресивера для подушек,потом через клапана подвезти к каждой подушки,в салоне авто установить 2а манометра и 2а тумблера,под каждую подушку,и очень хотелось установить кран для регулеровки подушек с уличной стороны(очень удобно при погрузке,когда нужно выровнить машину с загрузочной площядкой).Вот фото не моё,но тоже сделано на 814 Мерсе. В 01.05.2013 в 17:55, Туляк сказал: Изначально думал взять магистраль воздуха от компрессора, дотянуть до отдельного ресивера для подушек,потом через клапана подвезти к каждой подушки,в салоне авто установить 2а манометра и 2а тумблера,под каждую подушку,и очень хотелось установить кран для регулеровки подушек с уличной стороны(очень удобно при погрузке,когда нужно выровнить машину с загрузочной площядкой).Вот фото не моё,но тоже сделано на 814 Мерсе. Единственное не знаю на сколько нужны ресиверы под каджую подушку???Правда есть у меня ресивер из под компрессора на 100 литров,но этого я думаю слишком много!!!Нарыл я фотку как человек сделал пневму на 814 Мерсе. Изменено 7 мая, 2013 пользователем Рустем Цитата
greega Опубликовано 2 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 2 мая, 2013 Вполне так себе вариант... По подготовке воздуха, думаю следующее. На сколько я понимаю, в автомобиле, стоит штатный компрессор, и штатный рес тоже стоит. Тебе не нужно заморачиваться с подготовкой реса для пневмы, тебе хватит штатной системы. Ручной кран, можно не ставить, достаточно поставить, механический кран уровня пола, лдя грузовиков, и один раз, настроить высоту и всё. Машина сама будет поддерживать нужный уровень. Он будет постоянным при любой нагрузке. Цитата
Туляк Опубликовано 2 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 2 мая, 2013 В 02.05.2013 в 08:48, greega сказал: Вполне так себе вариант... По подготовке воздуха, думаю следующее. На сколько я понимаю, в автомобиле, стоит штатный компрессор, и штатный рес тоже стоит. Тебе не нужно заморачиваться с подготовкой реса для пневмы, тебе хватит штатной системы. Ручной кран, можно не ставить, достаточно поставить, механический кран уровня пола, лдя грузовиков, и один раз, настроить высоту и всё. Машина сама будет поддерживать нужный уровень. Он будет постоянным при любой нагрузке. А можно по подробнее про(Вполне так себе вариант),если есть более лудший вариант то рад буду услышать про него! Да на авто штатно установлен компрессор и рессивер,(справитсяли штатная система рессивера с обеспечением всей машины воздухом+пневмоподушками???) А если всёже нужно будет подкорректировать подушки по высоте в ручную(это можно будет сделать с механическим краном уровня пола???) Цитата
greega Опубликовано 3 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 3 мая, 2013 Судя по твоим фото, тут 2 варианта, сливы и бублики. Для нормальной грузоподъёмности сливы нужны будут типа 819N но они дуются до 250мм, при этом у них не маленькая высота и сливы не могут ездить без воздуха. в связи с этим их нужно ставить внутри рамы - работать будут, но в поворотах неустойчево будет и большая нагрузка на центр моста, будет стораться его загнуть (может это и напрасные опасения.) У тебя как раз тот вариант, когда бублики незаменимы. На твоей фотке, нормальный пример. подушки типа 2В180 или типа того, очень помогли-бы для твоих целей. (нужна доп грузоподъёмность. в помощь рессорам) Комфорта конечно не жди , но на прежнем уровне его оставить можно. Хотя гружёный должен идти не плохо. Систеы штатной, хватить должно с избытком, если у тебя всё исправно. По поднятию и опусканию в ручную, тебе лучше пообщаться с дальнобоями, у них там на прицепах так сделано, они и объяснят, что и как. Потом тут всё опишешь. У меня тут есть некоторое видение работы такой системы, но боюсь внести дезу... Цитата
Туляк Опубликовано 4 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 А что можите сказать про подушку(Доминатор 2500)???Подойдётли она в моём проекте???И если можно дайте мне ссылку про механический дачик уровня пола.Как вам вот такой вариант??? http://images.tiu.ru/9829270_w640_h640_cid190819_pid4102623.jpg Цитата
greega Опубликовано 4 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 По кранам сам конкретно ничего сказать не могу, а отзывы об этом читал нормальные При правильной регулировке, пишут, что даже с электрическим компрессором, расход не большой. По доминатору, хз, для легковушки имхо много, для грузовика - мало... Цитата
Туляк Опубликовано 4 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 По кранам немного стало понятно,но вот по поводу подушек,всю голову сломал-какие лудше???Если можно,выложите фото(бубликов) именно какие подушки подойдут мне. Цитата
Рустем Опубликовано 4 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 (изменено) для 2287 кг нужны подушки в диаметре минимум 190мм при максимальном давлении 8 кг это без запаса по неравномерной загрузке и смещения нагрузки в поворотах я для себя взял почти двухкратный запас на счет запаса могу сделать небольшой тест на сколько скачет давление в поворотах Изменено 7 мая, 2013 пользователем Рустем Цитата
greega Опубликовано 4 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 Я так понял, рессоры прореживаться не будут, так что можно и без запаса... Цитата
Рустем Опубликовано 4 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 (изменено) Грубо говоря рессоры несут сухой вес машины, а подушки массу груза с кранами уровня будет именно так точнее если учитывать только подъем подушками груз 5 тонн ( а вес машины держат рессоры ) то на каждую подушку остается по 1250 кг итого полезная площадь подушки от 150мм при давлении 8кг, груз 5 тонн будет находиться на уровне пустой машины смещение груза повлечет повышение давления,так же старение (просаживание) рессор будет повышать давление в подушках Изменено 4 мая, 2013 пользователем Рустем Sanek09 1 Цитата
эдгар Опубликовано 4 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2013 Можно посмотреть подушку от Atego, но на Atego цены кусаются.. Думаю надо посмотреть подушку от Atego и подобрать аналог по бюджетной цене. А вобще советую на разборке купить или обменять свои рессоры на полурессоры Atego, можно найти вариант. Сделай чисто пневмо без рессор, на полурессорах. Уровень пола можно родной поставить, можно подобрать побюджетней, на твой вкус. Цитата
greega Опубликовано 5 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 В 04.05.2013 в 17:25, Рустем сказал: Грубо говоря рессоры несут сухой вес машины, а подушки массу груза с кранами уровня будет именно так точнее если учитывать только подъем подушками груз 5 тонн ( а вес машины держат рессоры ) то на каждую подушку остается по 1250 кг итого полезная площадь подушки от 150мм при давлении 8кг, груз 5 тонн будет находиться на уровне пустой машины смещение груза повлечет повышение давления,так же старение (просаживание) рессор будет повышать давление в подушках Вот, наконец-то! Об этом и говорю. А старение рессор, при некоторой перегрузке подушки, не так страшно, он-же вообще без пневмы ездил, а тут подспорье на тонну с лишним. Имхо менньше 180, брать не стоит, больше 200 то-же. Полурессоры хорошо, но не всё сразу, это не так просто! Если только не от родной машины. Цитата
Туляк Опубликовано 5 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 В 04.05.2013 в 17:05, greega сказал: Я так понял, рессоры прореживаться не будут, так что можно и без запаса... А что значит(прореживаться рессоры не будут). Цитата
Рустем Опубликовано 5 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 (изменено) Вообще предполагаю запас в два раза Обосную: При плохом грузе пробивает на плохой дороге мост до конца Подушка сзади 260мм высотой 200мм давление 4.5 Кг Ход подвески до конца 100мм, тоесть сжатие подушки на 50%, уменьшение объема в два раза,соответственно увеличение давления в два раза ,до 9кг Ресивер нету Вывод давление 9кг не способно удержать мост от пробоя, и работают "отбойники" Реже ресоры типа через одну:) Ну короче толщина пакета ресоры не будет уменьшаться Изменено 7 мая, 2013 пользователем Рустем Цитата
Туляк Опубликовано 5 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 В 04.05.2013 в 20:12, эдгар сказал: Можно посмотреть подушку от Atego, но на Atego цены кусаются.. Думаю надо посмотреть подушку от Atego и подобрать аналог по бюджетной цене. А вобще советую на разборке купить или обменять свои рессоры на полурессоры Atego, можно найти вариант. Сделай чисто пневмо без рессор, на полурессорах. Уровень пола можно родной поставить, можно подобрать побюджетней, на твой вкус. Дело в том,что даже если поставить полурессоры с подушки с Атего(что очень сложно сделать, по тому что разные мосты и крепление у них тоже разное)то крепления амортизаторов на Атего разное(тоесть на Атего амортизаторы стоят вертикально,а на 814 как на фото видно по диоганали).И поставить наоборот не получится!!! Цитата
Рустем Опубликовано 5 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 А этот пенек между ресоры и мостом нельзя убрать? Цитата
Туляк Опубликовано 5 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 В 05.05.2013 в 10:09, Рустем сказал: Вообще предполагаю запас в два раза Обосную: При плохом грузе пробивает на плохой дороге мост до конца Подушка сзади 260мм высотой 200мм давление 4.5 Кг Ход подвески до конца 100мм, тоесть сжатие подушки на 50%, уменьшение объема в два раза,соответственно увеличение давления в два раза ,до 9кг Ресивер нету Вывод давление 9кг не способно удержать мост от пробоя, и работают "отбойники" Промерив ширину подушки у себя,скрепя зубами, можно засунуть не более 200мм(эта подушка будет почти в притык к рессоре зазор не менее 5-7мм)высота не меньше 205мм.Рустем подскажи какую именно подушку мне можно воткнуть???Поправь меня если я не так понимаю,если подушку надувать по полной(например 7кг-при полной загрузке в 5тонн)и наехать на припятствие,давление в подушке соответственно вырастит в 2а раза-и подушка лопнет????Так???Думал поставить подушку от Лиаза ну никак она мне не влизает по ширине!!! Цитата
Рустем Опубликовано 5 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 Ну ставь тогда что лезет Говорят у них запас по давлению большой Цитата
Туляк Опубликовано 5 мая, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 В 05.05.2013 в 10:31, Рустем сказал: А этот пенек между ресоры и мостом нельзя убрать? Убрать можно(но зачем,если его убрать, то чентр тяжести машины снизится на задний мост, толщину этого пинька 50мм). Цитата
Рустем Опубликовано 5 мая, 2013 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2013 Серьги сделать длиннее и получишь небольшое пространство для подушки Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.