Пневмоподвеска на Toyota Corona Mark 2 GX61 .

[Soarer447]

Все привет! Я новичок на этом сайте и в вопросе пневмоподвески! 

Но есть автомобиль Toyota Corona Mark 2 GX61 и он будет улучшаться!

Подвеска там умирла давно вот и пришла идея поставить пневмо 4х контурную и в идеале в автоуправление чтоб было 3-4 режима высоты!

На автомобиль будет устновлен другой двигатель 1UZ-FE VVT-i + МКПП W58 вес двигателя по сравнению со старым 1G-EU измениться максимум на 30-50кг.

Уже очень много думал об этом какие производители, модель, параметры ???

 

Цель; сделать машину для повседневной езды, а это низкий режим, средний и высокий для выезда на природу и от части шоу-кар.

Прикрепляю что за автомобиль: http://www.drive2.ru/cars/toyota/mark_ii/mark_ii_60/soarer447/

Нужно чтоб подвеска была не мягкая и не так чтоб зубы раскалывались.

Какая подвеска на автомобиле:

 

перед: http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=08e037fa-d4f1-4467-bf2b-50cfaa46258b&Unit=bdbf4ee5-7aa4-4cca-970e-3387eacc7b07&Title=Схема%201%20из%202

http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=08e037fa-d4f1-4467-bf2b-50cfaa46258b&Unit=a75b20a2-b015-4e78-b971-fd567a2239c4&Title=Схема%202%20из%202

 

Зад:http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=08e037fa-d4f1-4467-bf2b-50cfaa46258b&Unit=75182072-8cec-4950-ada8-c86665754975

 

Присмотрелся к задним бубликам: или другие модели той же фирмы

http://www.ebay.com/itm/Firestone-Ride-Rite-6008-Replacement-Bellows-/310607299981?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item4851a3458d&vxp=mtr

 

или

http://www.ebay.com/itm/TWO-AIRLIFT-D2600-AIR-BAGS-1-2-NPT-PORT-Ride-Springs-Bag-Suspension-fbss-583-/200908470603?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2ec713f94b&vxp=mtr

 

может есть как другие хорошие и доступные аналоги! как передних (а на перед наверное надо ставить сливы хотя может и те же бублики?просветите) так и задних. 

 

Огромное спасибо за ответы и разъяснения! :)

 

 

 

[Soarer447]

Парни помогите советами! Пожалуйста! 

[Patrol-sds]

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/612-otvety-na-samye-populiarnye-voprosy-novichkov-zhe/

[Soarer447]

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/612-otvety-na-samye-populiarnye-voprosy-novichkov-zhe/

это уже было прочитано!

[Patrol-sds]

Какой вес авто, схему подвески, диаметр амо. Тут как бы не все в курсе что у тебя там:-)

[Soarer447]

ОК  замерю сфотою напишу!

[Soarer447]

Вобщем картина следующая:

Вес автомобиля 1150-1180кг. Это вес с учётом нового двигателя.

На фото машина без двигателя и КПП с лопнувшимы задними пружинами и скорее всего просевшими пружинами, амортизаторы умершие все. Развесовку по осям даже не подскажу. Я вообще не видел как это машина ездила ! :)

 

Если что то ещё понадобится померить, отфотать сделаю.

 

Прилагаю фото подвески.

 

Передняя и задняя подвеска!

 

 

[Truetemplar]

Посмотреть бы что в итоге выйдет 61 это огого какая тачка....

[Maximus]

на перед типа- 

 

на зад что-то типа- 

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Максимус

[Soarer447]

Ок! что за фирмы? что за модели? если я использую эти компоненты примерно какой будет результат? честко или мягко? в высоком положение будет высоко на сколько и нижнее положение как?

на перед типа- 

 

на зад что-то типа- 

[Maximus]

так вот, Какие подушки мне нужны?

Чтобы получить ответ на этот вопрос вам нужно ответить попунктно на ВСЕ ВОПРОСЫ:
1) какой вес авто, и развесовка?
2) тип подвески перед-зад?
3) Диаметры пружин перед-зад?
4) Минимальное расстояние от пружин к любым объектам находящихся вокруг пружины (кузов, колесо, рычаги, стабилизатор ПУ, тормозные трубки....)?
5) высота пружины в стандартном положении (под нагрузкой), и высота с вывешенным колесом, ну и если кто то умудрится, то и в сжатом    (паспортная-полная длинна пружины не интересует)?
6) Если тип подвески не "макферсон", то не помешало бы за одно с длинами пружин, замерить изменение расстояния от колеса до арки?
7) Желательно фото стоек-пружин установленных на автомобиле?
8) Диаметр стойки?

9) Если пружина смещена относительно штока,- замерить расстояние от штока до кузова. (актуально для "макферсон")

10) расстояни от стойки до колеса, и от нижней тарелки пружины, до колеса (актуально для "макферсон")

11) Для чего вам пневма? Занижение (спорт,- нужно жестко), или комфорт в стоке и изменение клиренса вниз-вверх (по необходимости)??

(любой из проигнорированных вами пунктов, не даст полной картины, и подбор подушки перейдет в раздел "угадайка"!! Типы подвески могут быть разными даже у одной и той-же модели авто, и даже профи. не могут все их знать, а за вас эту информацию навряд ли кто-то будет искать)

 

Фотки и и частичный ответ на пункты 1,2,7,11 (пункт №6 в вашем случае не уктуален) уже есть, Вам осталось замерить и ответить на остальные вопроссы!

А мы с удовольствием подскажем на какие подушки обратить внимание, и что с ними нужно сделать!
 

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Максимус

[Soarer447]

Вот так!

 

1) какой вес авто, и развесовка?  - Вес автомобиля по ПТС и СТС 1250, но в разных каталогах вес колеблется от 1200 до 1250 если прибавить вес нового двигателя то вес будет 1300 точно сложно сказать 100% какой вес, но думаю от 1200 до 1300 надо ориентироваться. Развесовку по осям ни где не нашел и сам незнаю. Предположения что 65% перед 35% зад. 
2) тип подвески перед-зад? - есть на фото! перед стойка идут вместе со ступицей. Зад отдельно амортизатор отдельно пружина.
3) Диаметры пружин перед-зад? - перед D 16см. зад D 14.5 - 15см.
4) Минимальное расстояние от пружин к любым объектам находящихся вокруг пружины (кузов, колесо, рычаги, стабилизатор ПУ, тормозные трубки....)? - Перед вокруг пружины минимальное растояние до кузова 1,5 - 2 см. расстояние от стойки до колёсного диска 4см.  Зад вокруг пружины минимальное расстояние до кузова 1,5 - 3см. расстояние от края пружины до колёсного диска 6см.
5) высота пружины в стандартном положении (под нагрузкой), и высота с вывешенным колесом, ну и если кто то умудрится, то и в сжатом     (паспортная-полная длинна пружины не интересует)? - Перед 25см. в высоком положение 20-22см. в рабочем состояние. Зад 24см. в низком состояние как на фото прикрепленные мной выше. в верхнем положение 30см.
6) Если тип подвески не "макферсон", то не помешало бы за одно с длинами пружин, замерить изменение расстояния от колеса до арки?
7) Желательно фото стоек-пружин установленных на автомобиле?  - есть.
8) Диаметр стойки? - Перед D стойки 50,63мм. ( так показал штангельциркуль) думаю что 50мм. Шток D 22мм.

9) Если пружина смещена относительно штока,- замерить расстояние от штока до кузова. (актуально для "макферсон")

10) расстояни от стойки до колеса, и от нижней тарелки пружины, до колеса (актуально для "макферсон")

11) Для чего вам пневма? Занижение (спорт,- нужно жестко), или комфорт в стоке и изменение клиренса вниз-вверх (по необходимости)?? - Пневмоподвеска нужна не мягкая и не жесткая прям совсем, но жестче чем стоковая. Хочу 4х контурную систему с быстрыми клапанами и не хочу делать блок клапанов. читал что можно клапана ставить рядом с балонами но как это будет выглядеть на деле практично или нет незнаю. Автомобиль будет для повседневной езды и иногда выездов на природу для этого надо высокое положение для преодоления неровностей. И надо низкое положение чтоб можно было на нем ездить. В большей части буду есдить в среднем положение чуть ниже стока.!

Вот как то так! 

Спасибо всем что не прошли мимо моей темы. :)

[Cuda]

По задним эйр лифтовских будет много,а вот фаеры что на превой ссылке самое то!!!я ставил на сарай на зад доминаторы 2600-много их,фаеры отлично работают!

[Soarer447]

По задним эйр лифтовских будет много,а вот фаеры что на превой ссылке самое то!!!я ставил на сарай на зад доминаторы 2600-много их,фаеры отлично работают!

 

На зад если по размеру подойдут то можно вот эти??? http://www.ebay.com/itm/Firestone-Ride-Rite-6008-Replacement-Bellows-/310607299981?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item4851a3458d&vxp=mtr  ???

А как они по длине максимум и минимум? мне хватит то то что я хочу получить?

[Maximus]

Если нужен комфорт, и предполагаются выезды на природу и бездорожье, по лучше ориентироваться на подушки рукавного типа !

У тебя размеры и высота позволяет ставить рукава, а бублики могут быть короткими.

Если очень мягко не хочется то нужно искать сливы типа монро СВ0030, на пред диаметр поршня 75мм на зад около 60мм!

Если с минимальными переделками то на перед эти http://pnevmopodveska-club.ru/topic/299-pnevmopodushka-na-stoiku-makferson-diametr-otv50/  У @Admin, их можно заказать! на зад нужно что-то переделывать! У пендосов я не знаю, есть ли что-то готовое с высотой в надутом состоянии до 30см и диаметром поршня не более 60мм!!?? Я бы из монро СВ0030 заколхозил))

[Cuda]

На зад если по размеру подойдут то можно вот эти??? http://www.ebay.com/itm/Firestone-Ride-Rite-6008-Replacement-Bellows-/310607299981?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item4851a3458d&vxp=mtr  ???

А как они по длине максимум и минимум? мне хватит то то что я хочу получить?

я могу тебе в реале завтра сфотать их с рулеткой!такие же стоят у меня на ауди,ход зада 18см,и то ограниченный штоком!

[Soarer447]

я могу тебе в реале завтра сфотать их с рулеткой!такие же стоят у меня на ауди,ход зада 18см,и то ограниченный штоком!

Спасибо.было бы отлично если бы ты сфотал подухи с размерами.

[Soarer447]

Если нужен комфорт, и предполагаются выезды на природу и бездорожье, по лучше ориентироваться на подушки рукавного типа !

У тебя размеры и высота позволяет ставить рукава, а бублики могут быть короткими.

Если очень мягко не хочется то нужно искать сливы типа монро СВ0030, на пред диаметр поршня 75мм на зад около 60мм!

Если с минимальными переделками то на перед эти http://pnevmopodveska-club.ru/topic/299-pnevmopodushka-na-stoiku-makferson-diametr-otv50/  У @Admin, их можно заказать! на зад нужно что-то переделывать! У пендосов я не знаю, есть ли что-то готовое с высотой в надутом состоянии до 30см и диаметром поршня не более 60мм!!?? Я бы из монро СВ0030 заколхозил))

Спасибо! я изначально хотел на перед сливы и на зад бублики. Вот только сливы которые описаны здесь http://pnevmopodveska-club.ru/topic/299-pnevmopodushka-na-stoiku-makferson-diametr-otv50/ у них максимальная длина надутой подушки 390мм. для меня это ничего страшного? и там диаметр поршня 85мм. , а ты написал на перед 75мм. это допускается?а вот как на зад поставить сливы и как это будет работать не представляю. Понимаю перед там через подушку шток будет  проходить центровать будет никаких смещений а вот сзади как? 

[Maximus]

Так яже и написал если нужно комфорт+управляемость, то- считать и делать поршни с нуля (чулок от какой подушки взять,- пофиг, можно св0030 и т.п.)!

Если ничего не переделывать, тупо одел и поехал то-  http://pnevmopodvesk...-diametr-otv50/

 

У тебя на зад прекрасно груши влазят, зачем там бублики? О потом рессы по 5 литров тулить? Зачем, если можно сразу сливы поставить? Тебе же не пузотерка нужна!!!?  На грушах тоже можно машину на пузо положить но ездить так не получится в отличии от бубликов!

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Максимус

[Soarer447]

quote расМаксимус" post="22680" timestamp="1367845312"]

Так яже и написал если нужно комфорт+управляемость, то- считать и делать поршни с нуля (чулок от какой подушки взять,- пофиг, можно св0030 и т.п.)!

Если ничего не переделывать, тупо одел и поехал то- http://pnevmopodvesk...-diametr-otv50/

 

У тебя на зад прекрасно груши влазят, зачем там бублики? О потом рессы по 5 литров тулить? Зачем, если можно сразу сливы поставить? Тебе же не пузотерка нужна!!!? На грушах тоже можно машину на пузо положить но ездить так не получится в отличии от бубликов!

 

 

Чё то я уже запутался в этих завуалированых названиях типа груша, слива, бублики:)можешь мне в картинках разъяснить!:)и в чем плюсы и минусы груши и в чем плюсы и минусы бубликов?как я понимаю сделать самому подушку и рассчитать всё это долго и придется много экспериментировать?а если на перед я поставлю подушки указаные в ссылках выше 11030С то чем они будут хуже чем те которые сделать самому?а такие же поставить на зад возможно?и что из этого получится?

[Maximus]

слива и груша, по сути одно и тоже это подушки с поршнем, рукавного типа (внешне напоминают грушу и сливу)!
бублик и силфон,- подушка не имеющая поршня, может быть как одинарной, так и разделенной на 2-3 части (напоминает бублик или несколько бубликов друг на друге)
В своей теме вчера писал в чем разница более подробно (был в ударе) http://pnevmopodveska-club.ru/topic/207-pnevmopodveska-na-bmw-e34/page-3
хотя об этом можно писать долго!

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Maximus

[Soarer447]

слива и груша, по сути одно и тоже это подушки с поршнем, рукавного типа (внешне напоминают грушу и сливу)!

боблик и силфон,- подушка не имеющая поршня, может бай как одинарной, так и разделенной на 2-3 части (напоминает бублик или несколько бубликов друг на друге)

В своей теме вчера писал в чем разница более подробно (был в ударе) http://pnevmopodveska-club.ru/topic/207-pnevmopodveska-na-bmw-e34/page-3

хотя об этом можно писать долго!

 

Спасибо! теперь понятно почему бублики хуже! :) отличное разъяснение. Смотри если я на перед себе поставлю BlackTech 11030C  у этих Ф поршня 85 а ты сказал что мне надо 75. какая будет разница если я поставлю BlackTech 11030C Ф поршня 85 вместо 75 ? и какие груши-сливы ставить на зад? 

[LiMe-lip]

Спасибо! теперь понятно почему бублики хуже! :) отличное разъяснение. Смотри если я на перед себе поставлю BlackTech 11030C  у этих Ф поршня 85 а ты сказал что мне надо 75. какая будет разница если я поставлю BlackTech 11030C Ф поршня 85 вместо 75 ? и какие груши-сливы ставить на зад? 

 

Будет избыток грузоподЪемности и нехватка воздуха в подушке =>  будет не правильно работать, так сказать не раскроет своего потенциала

[Soarer447]

Будет избыток грузоподЪемности и нехватка воздуха в подушке =>  будет не правильно работать, так сказать не раскроет своего потенциала

От этого следует подвеска будем как мячик?

[LiMe-lip]

От этого следует подвеска будем как мячик?

Ну наподобии:) пробивать может, почитай на форуме здесь много раз это обсуждалось.