Maximus Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 (изменено) У подушек типа "бублик" почти прямая зависимость ДАВЛЕНИЕ - ВЫСОТА ПОДЪЕМА определённого веса! А объяснить это достаточно просто,- в отличии от подушек рукавного типа у которых есть поршень определённого диаметра, с почти не меняющейся рабочей-площадью, у бублика рабочая площадь уменьшается прямо-пропорционально высоте (накачке), и чтобы поднимать один и тот же вес приходится поднимать давление.... Вот к примеру Rubena 130х3 По рисунку видно что у полностью надутой подушки эффективная рабочая площадь =Ф58 мм, а у полностью сдутой=ф125мм! Получается что нужно стремится к тому чтобы в ездовом положении подушка была полностью расправлена (в высоту), тогда при достаточно большом давлении, мы получим достаточно большой объем воздуха, чтобы подушка не пиналась, но тогда при попадании колеса в яму подушка будет работать на разрыв, а нам это не нужно!!! В итоге получается, что комфорта (отсутствия пинков) на сильфонах можно достигнуть, но для этого нужно помнить о нескольких правилах: 1) Так же как и у подушек рукавного типа, у бубликов есть эффективная рабочая площадь, которая влияет на грузоподъемность! 2) Чем больше минимальная эффективная рабочая площадь, тем выше грузоподъемность подушки! 3) Избыточная грузоподъемность подушки, приводит к малому давлению в ней, соответственно к малому количеству воздуха, и как следствие к пинкам! 4) Зная вес который нужно поднять подушке и эффективную рабочую площадь, можно посчитать какое давление будет рабочим. Если рабочее давление слишком мало- ждите пинков, велико- зубодробилку, и возможно вам нужна другая подушка! 5) проблему прыгучести можно решить доп-ресиверами, но для этого нужно заложить максимально большое сечение под магистраль к доп-ресиверу, и расположить его как можно ближе к подушке! Кстати есть возможность "грушу" сделать такой-же прогрессивной как и "бублик", если укоротить чулок и изменить форму поршня - Вывод: На прогрессивность "бубликов" мы можем повлиять только доп-ресиверами и никак иначе! По этому к их выбору нужно подходить очень серьезно! На прогрессивность "груш"- можем повлиять, формой поршня и доп-ресиверами, что дает больше возможностей точнее настроить подвеску, даже при неудачном выборе подушки! Изменено 8 апреля, 2013 пользователем Максимус Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kortium Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 "3) Избыточная грузоподъемность подушки, приводит к малому давлению в ней, соответственно к малому количеству воздуха, и как следствие к пинкам!" что это значит? высокая прогрессивность или жесткость? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maximus Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Прогрессивность! biohazarddd 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kortium Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 прогрессивность только от формы поршня зависит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maximus Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 (изменено) В подушках рукавного типа(груши) - да! В подушках Сильфонного (бублики) от разностей минимального и максимального диаметров! Правило - соотношения грузоподъемности и давления, относится ко всем типам подушек! Нужно давление достаточно большое чтобы прогресивность подушки не давало пинков под зад, при этом зубы не цокотели от трещин на асфальте! Изменено 8 апреля, 2013 пользователем Максимус Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kortium Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 ну то есть геометрия, а с давлением как связано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LiMe-lip Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 (изменено) ВОзможно вот что имелось в виду: при сжатии малого количества воздуха происходит резкий скачек жесткости ( скажем более прогрессивно характеристика растет), а в случае когда воздуха достаточно в подушке то жестокость растет более полого так скажем. Думается мне так. На истину не претендую. Но прогрессивность подушки не только от поршня зависит, тогда бы пустая подушка работала тоже не плохо. Отвечу про геометрию и давление. Есть площадь поршня есть вес приходящийся на подушку. Давление = сила/площадь Изменено 8 апреля, 2013 пользователем LiMe-lip Maximus 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maximus Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 @LiMe-lip, +1 В точку! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kortium Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 резкий скачок жесткости или резкий скачок подъемной силы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LiMe-lip Опубликовано 8 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 (изменено) резкий скачок жесткости или резкий скачок подъемной силы? Наверное правильно будет сказать жесткости. Ну попробуйте для проверки отойти от стены см на 30 скажем и с размаху кулаком в нее ( не призываю к действию, просто как пример), так и в подушке, сначала легко - легко, а потом резко бабах и упор ( в нашем случае воздух сжался до такого состояния когда уже начинает сильно препятствовать сжатию), отсюда и пинок. Изменено 8 апреля, 2013 пользователем LiMe-lip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maximus Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 К примеру есть авто с установленными подушками типа "груша"! Вес на подушку приходится 350кг, а подушки поставили с ровным поршнем Ф=100мм, давление в подушке получилось гдето 3,5атм! Едим по мелким камушкам, стыкам и кайфуем, но при наезде на лежачего полицейского, получаем резкий рост давления в подушке к примеру до 7атм, и потом отстрел давлением 7атм поршня Ф=100мм с силой в 700кг (в 2-а раза больше чем действует обычно) Теперь меняем у этих подушек поршень на Ф=50мм, для поднятия того-же веса получаем штатное давление 7атм- при наезде на лежачего полицейского, получаем скачок давления всего на 1-1,5атм (поршень просто проваливается глубже в подушку), подушка уже не отстреливает колесо а просто возвращает его назад.... Зависимость прогрессивности от объема воздуха, можно проверить элементарно дома, взяв несколько шприцов разного объема (5,10,15,20 кубиков), шприцом на 20куб, втянуть в него воздуха, заткнуть отверстие и сжимать:- чем больше сжимаешь тем больше он сопротивляется!!! Потом возьмите этот же шприц, трубочкой присоедините разжатый шприц на 5куб, чтобы их объемы соединились, и также сжимайте 20-и кубовый шприц, уже сопротивление уменьшится и поршень не вернется в тоже положение куда возвращался раньше, потом повторить этот опыт с шприцами большей кубатуры... Это поможет понять принципы пневмы.. Еще один опыт: соединив шприцы 5 и 15 кубов , получаем те же 20куб (обьем воздуха равный одному 20куб шприцу), мы помним что у 5куб шприца, диаметр поршня в 2-а раза меньше в диаметре, чем у 20; а теперь посжимав воздух в 20-и кубовом, понажимайте на поршень 5-и кубовика (соединённого с 15), и как говорится почуствуйте разницу!!! Александронблин 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maximus Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Обсуждение переносим сюда Так в чем же разница характеристик бубликов и слив? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIZZEL Опубликовано 9 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2018 Сейчас мозг взорвётся . а подушка на сканию это какой тип ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Атос Опубликовано 10 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2018 12 часов назад, DIZZEL сказал: Сейчас мозг взорвётся . а подушка на сканию это какой тип ? -Рукав,чулок) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivankrop Опубликовано 9 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2021 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, должен ли быть преднатяг подушки на амортизаторе (подушка Рубена 130*3). тоесть - вылет штока от посадочного места подушки 23см, накачанная подушка 3 атм. длинной 25см (преднатяг 2см. Как правильно сделать? Заранее спасибо за ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.