Вопрос практикам по паразитной частоте подвески

[Рустем]

доброго времени суток.Паразитные колебания кузова отслеживать и гасить должны аммортизаторы,на то они и придуманны.

тагда какие паразитные колебания гасит амортизатор?

[MAW]

На дороге контроллер должен следить за положением кузова(чтоб ровненько было например) и баста,

ямы,колеи,повороты эт незя.Попробуй пройти связку лево-право:лево отровнял,аправо что!?

А паразитными являются вторичные и далее колебания кузова,как на пружинах без аммортов например

[Рустем]

ямы,колеи,повороты эт незя.

это не паразитные колебания?

[gtrance]

нет! Это не паразитные, это дорога. Тебе же уже сказали, ну не будет никакой активной подвески, что ты по 100 раз спрашиваешь-то? нельзя рулить подушками на скорости и с кренами!

Тебе вопрос то задали:

Попробуй пройти связку лево-право:лево отровнял,аправо что!?

 

Ответишь?

[Рустем]

нет! Это не паразитные, это дорога. Тебе же уже сказали, ну не будет никакой активной подвески, что ты по 100 раз спрашиваешь-то? нельзя рулить подушками на скорости и с кренами!

Тебе вопрос то задали:

Попробуй пройти связку лево-право:лево отровнял,аправо что!?

 

Ответишь?

конечно,новый контролер можно настроить чтобы не реагировал на различные паразитные (или паразитные 2 , или там как еще можно назвать ненужные колебания),длиною до 7 секунд

 

тоесть если зайти в поворот в течении 6 секунд и потом в другую сторону, то никаких изменений  давления подушках контролер производить не будет

 

колебания длиною 7 секунд , это не совсем колебания,точнее очень медленные колебания

это смещение колеса в какую либо сторону не менее 10мм, в течение 7 секунд 

 

это смещение может быть не постоянным а меняться например 0-20мм, эфект такойже если бы было идеально постоянным 10мм

 

смещение вертикальное :)

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Рустем

[PALN]

Добавлю

Не только 7 секунд (для примера цифра) дожно быть отклонение за пределами допуска, а еще и ПОСТОЯННО. Т.е. как только хоть раз показания войдут в допуск, тсчет начинается снова.

Кстати в КПП-02 еще и аппаратная платформа доработана. Не скрою, что подсмотрел у Ровера. Там сигнал с датчиков не напрямую на процессор идет а еще через одну микросхему. Ее назначение защита от перенапряжения и  - что более важно - отсечька любых колебаний с частотой выше 0,1 Гц. Те отсечь мелкую рябь на дороге итп

[Рустем]

Не скрою, что подсмотрел у Ровера. 

сколько этому роверу лет?

нынешная база позволяет подавать на вход и 15 и 150 вольт

а програмно убирает и кпп-01 весь мусор нормально

 

эта входная микросхема на микроконтроллере как деревянные колеса на феррари 

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Рустем

[MAW]

штат следит тока запродольным наклоном(нагрузко)и то меедленно.1-2 минуты

[Рустем]

а как же поперечные?

например если пассажир сидит сзади водителя?

[MAW]

виноват-исправлюсь :)

нагрузку,но не дорогу

[Рустем]

отличаются паразитные от колебаний которые контролер должен корректировать только временем воздействия

 

но есть еще один признак паразитного колебания,это сигнал с противоположного датчика

осталось только определить в каких случаях изменения противоположного датчика отменят корректировку изменений датчика на котором происходит паразитное колебание

 

алгоритм этот уже отлаживается,но есть нюансы

[Altero]

Думалось на эту тему, затык аднака.

Если вьехал в затяжной поворот, комп думает 7 секунд. На шестой секунде попадается кочка, он опять думает, опять кочка, опять думает и т.д. Кочки у нас везде, и на поворотах есть. На кочках клапана не включатся и авто все равно уйдет в крен?

Что бы определить кочку датчиком проблем нет, поворот датчиком тоже без проблем. А вот все это вместе и не только это - программно описать будет сложно.

Банально - Южный Урал: небольшой поворот, обгон, встречка, жмем тормоз и ныкаемся на свою полосу или на обочину, и все это на кочках. Прошла встречка, опять обгон. Поймет процессор что водила вытворяет? Некоторых водятелов сами водилы не понимают, а тут железка.

Акселерометр эти вопросы надежней решит. И движение определит и поворот и стоп старт. Чуть дороже, зато гарантия поведения машины. Мнение.

[Рустем]

Если вьехал в затяжной поворот, комп думает 7 секунд. На шестой секунде попадается кочка, он опять думает, опять кочка, опять думает и т.д. Кочки у нас везде, и на поворотах есть.

не важно какие кочки в повороте , хоть метровые ямы,главное чтоб ямы были длиною меньше 7 секунд движения авто

тогда клапана никак не будут корректировать авто

автомобиль войдет в поворот с обычным креном , как будто контролер отключили

но , если поворот вместе с метровыми ямами и метровыми кочками будит длиться более 7 секунд,контролер начнет корректировать подушками машину

[Рустем]

приведите простенький пример использования акселерометра

учитывайте что постоянных показателей с  него не будет,автомобиль постоянно имеет какое либо ускорение как поперек так и вдоль

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Рустем

[Altero]

ямы были длиною меньше 7 секунд движения авто

тогда клапана никак не будут корректировать авто

автомобиль войдет в поворот с обычным креном , как будто контролер отключили

Ты же вроде с кренами бороться хотел?

 

 

приведите простенький пример использования акселерометра

учитывайте что постоянных показателей с  него не будет,автомобиль постоянно имеет какое либо ускорение как поперек так и вдоль

Постоянные и не нужны. Больше 2g (например) запрещена коррекция, меньше разрешена. Чтобы на резких мотыляниях клапана не открывались. Пошла коррекция и мы вошли в поворот, отключились клапана, успеется. Начался прямой участок - продолжаем коррекцию. Себе еще не установил, так, теория.

[Рустем]

Ты же вроде с кренами бороться хотел?

неужели я писал что нужно коректировать подвеску как только машина вошла в поворот?

[Рустем]

Постоянные и не нужны. Больше 2g (например) запрещена коррекция, 

о5 25

 

как отличить продольные ускорения на плохой дороге, от продольных ускорений в повороте?

получается,если остановился на плохой дороге и погрузил чего нибудь, то будеш ползти на брюхе до хорошей дороги?

 

о том что нужно поднимать кузов перед плохой дорогой давайте обсудим в другой теме.

[Altero]

неужели я писал что нужно коректировать подвеску как только машина вошла в поворот?

 

ну хоть немного то вникайте

 

у меня машина крениться в повороте из за "Ценробежная сила"

КОНТРОЛЕР ВЫРАВНИВАЕТ МАШИНУ В 0

после  поворота на ровной дороге машина имеет обратный крен

У меня другой информации нет.

 

 

как отличить продольные ускорения на плохой дороге, от продольных ускорений в повороте?

получается,если остановился на плохой дороге и погрузил чего нибудь, то будеш ползти на брюхе до хорошей дороги?

При продольных, при любых ускорениях не корректировать. Если остановился то ускорений нет, а на ходу пассажиров выбрасывать негуманно.

Измерять или нет вертикальные ускорения спорный вопрос. Предположим 2х осевой акселерометр. На прямолинейном участке и стабильной скорости ускорений не будет, у нас же не везде серпантин. Если кочки то их можно датчиком поймать и тоже реакцию прописать.

[Рустем]

На прямолинейном участке и стабильной скорости ускорений не будет

а на плохой дороге?

[gtrance]

Думалось на эту тему, затык аднака.

Если вьехал в затяжной поворот, комп думает 7 секунд. На шестой секунде попадается кочка, он опять думает, опять кочка, опять думает и т.д. Кочки у нас везде, и на поворотах есть. На кочках клапана не включатся и авто все равно уйдет в крен?

Что бы определить кочку датчиком проблем нет, поворот датчиком тоже без проблем. А вот все это вместе и не только это - программно описать будет сложно.

Банально - Южный Урал: небольшой поворот, обгон, встречка, жмем тормоз и ныкаемся на свою полосу или на обочину, и все это на кочках. Прошла встречка, опять обгон. Поймет процессор что водила вытворяет? Некоторых водятелов сами водилы не понимают, а тут железка.

Акселерометр эти вопросы надежней решит. И движение определит и поворот и стоп старт. Чуть дороже, зато гарантия поведения машины. Мнение.

omg...

С кренами не борятся усилиями пружин! Сколько раз об этом говорить?

[Рустем]

У меня другой информации нет.

да именно так и было раньше,теперь ввели другой алгоритм который ждет 7 секунд,надеясь на конец поворота

он появился именно потому что мне это не нужно

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Рустем

[Altero]

а на плохой дороге?

Если акселерометр показал 2g отключать коррекцию. Плохая дорога или хорошая, @gtrance правильно говорит.

Смотря что называть плохой дорогой. Если акселерометр молчит (<2g) но серьезные кочки присутствуют, то отключать коррекцию анализом показаний датчиков высоты. Вопрос в том где можно делать коррекцию, а где нельзя. Мы сейчас говорим о том, чем определить это самое нельзя. Крен, кочки, что еще?

От названия темы ушел, сорри.

[gtrance]

Да везде нельзя, кроме случаев изменения режима по скорости. тупо проинтегрировав показания датчиков высоты и давления, поняв что едем по ровной прямой дороге и вот тогда уже менять клиренс. Больше ничо делать нельзя. 

[Рустем]

ну вобщем с акселерометром будет новая проблема отличить эти самые 2Г полученные на неровной дороге , от полученых в повороте

[Рустем]

Да везде нельзя, кроме случаев изменения режима по скорости. тупо проинтегрировав показания датчиков высоты и давления, поняв что едем по ровной прямой дороге и вот тогда уже менять клиренс. Больше ничо делать нельзя. 

поконкретней бы почему нельзя,ато кажется что мама запретила