Опорный подшипник передней стойки

[airband]

опора передней стойки бмв  рэнж-ровер, пожалуй единственная поворотная штатная пневмостойка, хотя , наверное ещё субару. Опора пневмоподушки не нуждается в толстом слое виброизолирующей резины, что сильно упрощает её конструкцию и уменьшает высоту! Не надо придумывать велосипед, вникните в готовое решение и используйте его.

 

 

[mpas]

@ZAKHAR,

ОК!

Теперь твой шток (нижней частью) при повороте руля  начинает перемещаться , допустим, влево. Что происходит с частью штока расположенной выше точки качания?

.................................. Теперь понятно, почему будет ломаться в резьбе?

[mpas]

@airband,

 

Т.е получается, что шток амма напрямую с кузовом не соединён, а соединен через подшипник? Так.

Тогда получается, что подшипник держит нагрузку, как на сжатие, так и на растяжение , Т.е. эту опору нельзя просто разделить на 2-е части (подвижную и неподвижную) без разрушения узла?

[ZAKHAR]

Теперь понятно, почему будет ломаться в резьбе?

 

  "mpas" сказал:

Теперь понятно, почему будет ломаться в резьбе?

 

Ломаться ничего не должно! Крепление к кузову останется ПОЛНОСТЬЮ стоковое, только под гайкой подшипник добавлен! -Эскиз нарисован неправильно(торопился да и размеров под рукой не было). На самом деле опора толше и "шайба" не касается "чашки". Вот исправленный вариант: Красным отмечена конкретная точка качения штока.

[mpas]

@ZAKHAR,

В таком случае, согласен, - будет работать адекватно.

 

ПС. Не знаю ваших конкретных размеров чашки, но я бы смотрел в сторону использования опоры от 8-ки, либо вынутой из корпуса опоры от 10-ки. Там будет всего 1 уплотнение (никаких сварок и расточек верхней крышки подушки не потребуется).

[Алекс0133]

  В 27.02.2013 в 03:08, ZAKHAR сказал:

Теперь понятно, почему будет ломаться в резьбе?

 

 

Ломаться ничего не должно! Крепление к кузову останется ПОЛНОСТЬЮ стоковое, только под гайкой подшипник добавлен! -Эскиз нарисован неправильно(торопился да и размеров под рукой не было). На самом деле опора толше и "шайба" не касается "чашки". Вот исправленный вариант:Конструктив..JPG Красным отмечена конкретная точка качения штока.

Алексей, привет! Есть фото или есть только чертёж? Хотелось бы увидеть так сказать в исполнении. По чертежу мне не совсем понятно как стыкуется подушка скании и верхняя чашка пружины? Насколько я знаю у тебя подушки были с верхним "грибком". Ты их же ставишь? Чертёж сделан с учётом этих "грибков"?

[ZAKHAR]

  Алекс0133 сказал:

Насколько я знаю у тебя подушки были с верхним "грибком". Ты их же ставишь? Чертёж сделан с учётом этих "грибков"?

 

Ресивер я отрезал вместе с 15мм резины, на чертеже "своя" заделка чулка. Фото пока нет.

 

  mpas сказал:

В таком случае, согласен, - будет работать адекватно.

 

Этого я и добивался.

"Колхозить" с опорами не стану, изначально задумка была "ЗА" стоковое исполнение с минимумом переделок!

 

  mpas сказал:

(никаких сварок и расточек верхней крышки подушки не потребуется).

 

Расточки верхней крышки подушки у меня не предусмотрено.

Всем спасибо!

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем ZAKHAR

[Алекс0133]

  В 27.02.2013 в 05:29, ZAKHAR сказал:

Ресивер я отрезал вместе с 15мм резины, на чертеже "своя" заделка чулка. Фото пока нет.

По сложному пути пошёл... Мне больше нравится ход мысли DEMONЮГА, тем более он совпадает с моим личным мнением и представлением) Тем более чем проще тем... проще)) и в конце концов надёжнее. О подобном тебе варианте я думал, но как-то отмёл его сразу. Но у меня и подушки без грибков.

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Алекс0133

[ZAKHAR]

  Алекс0133 сказал:

По сложному пути пошёл...

Для меня, -так это проще! Т.к. думать о надёжности узла опоры не нужно(он весь хондовский)! А уж обеспечить надёжность заделки и уплотнений, -эта задача ГОРАЗДО проще первой!

[ZAKHAR]

  Алекс0133 сказал:

Но у меня и подушки без грибков.

 

У меня теперь, получается, подушки совсем без верха! На чертеже СВОИ элементы заделки чулка, подогнанные по контуру профиля седла пружины! Обрати, уже, внимание!!!

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем ZAKHAR

[Алекс0133]

  В 27.02.2013 в 05:49, ZAKHAR сказал:

Для меня, -так это проще! Т.к. думать о надёжности узла опоры не нужно(он весь хондовский)! А уж обеспечить надёжность заделки и уплотнений, -эта задача ГОРАЗДО проще первой!

Так то у меня тоже всё стоковое остаётся) Может твоя задумка и будет лучшей для применённых тобой подушек, испытания покажут;) Лично у меня будет уже третий вариант передних пневмостоек.

[Алекс0133]

  В 27.02.2013 в 05:56, ZAKHAR сказал:

У меня теперь, получается, подушки совсем без верха! На чертеже СВОИ элементы заделки чулка, подогнанные по контуру профиля чашки пружины! Обрати, уже, внимание!!!

Ага, понял уже, не кричи! )))

[ZAKHAR]

Без зелёных деталей, -так устроена стоковая опора. Я лишь пририсовал нужные для пневмы элементы с необходимыми размерами. Чертёж составлен в "КОМПАСе", всё в масштабе!

[ZAKHAR]

  Алекс0133 сказал:

Лично у меня будет уже третий вариант передних пневмостоек.

Вот этого я и пытаюсь избежать! Если я и буду что-либо переделывать в своих подушках, то только поршень. ...если не устроит комфорт на определённых клиренсах!

[Admin]

@ZAKHAR,

 

можешь выложить номер и размеры опоры?

СЮДА.

[airband]

  В 26.02.2013 в 20:39, mpas сказал:

@airband,

 

Т.е получается, что шток амма напрямую с кузовом не соединён, а соединен через подшипник? Так.

Тогда получается, что подшипник держит нагрузку, как на сжатие, так и на растяжение , Т.е. эту опору нельзя просто разделить на 2-е части (подвижную и неподвижную) без разрушения узла?

оппору бмв разделить нельзя, думаю завальцовано, в своей конструкции можно поставить стяжную гайку , будет разборная.

[mpas]

@airband,

Теперь конструктив понятен полностью.

 

Значит надо подбирать теперь подшипник такой что бы:

- был упорный (но не мог разделяться на 2-е части)

- мог нести нагрузку (динамическую) соответствующую авто. (А сколько это?)

- имел бы минимальную толщину

- ну и недорогой и доступный в продаже.

 

Кто может предложить варианты?

[airband]

Подшипник разделяться может,на растяжение он не несёт нагрузки, он постоянно зажат силой тяжести, завальцовка для того что бы он при монтаже не разобрался, там и люфт приличный есть, но он никак не проявляется на ходу, Подшипники такие в стойках применяются, на вскидку на рено 21 подобный кажется стоит.

[mpas]

@airband,

 

Если нам ставить разъёмный подшипник, то в случае спуска подушки и поднятии её на подъёмник/домкрат - подшипник развалиться!!!!

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем mpas

[DEMONЮГА]

  В 27.02.2013 в 06:18, ZAKHAR сказал:

Вот этого я и пытаюсь избежать! Если я и буду что-либо переделывать в своих подушках, то только поршень. ...если не устроит комфорт на определённых клиренсах!

Лёха,наш подшипник верхняя его часть намертво прикручивается к штоку и упирается ей в опору которая мёртво стоит в кузове,верхний подшипник нет смысла ставить,шток крутиться не будет и сним и без него,большее внимание удели на уплотнение подушки к штоку.я думаю одной твоей резинки внизу подшипника будет маловато,всё равно крены какие нибудь будут при повороте и возможно не избежать утечки воздуха.

[ZAKHAR]

Всё просчитал и продумал. Шток будет крутиться в опоре! ...только придётся доработать нижний подшипник. Вернее уже доработал. Верхний без изменений.

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем ZAKHAR

[Алекс0133]

  В 27.02.2013 в 13:38, ZAKHAR сказал:

Всё просчитал и продумал. Шток будет крутиться в опоре! ...только придётся доработать нижний подшипник. Вернее уже доработал. Верхний без изменений.

Т.е. если стойка (корпус+подушка+шток) будут крутиться в опоре, то нижний подшипник надо ставить не так как он в стоке стоит, потому что так как у тебя сейчас на картинке он работать не будет. Или же корпус стойки вместе с подушкой будут крутиться относительно опоры со штоком? Тогда зачем верхний подшипник? И появляется очень слабое место-это уплотнение нижнего подшипника. То колечко, которое ты туда хочешь поставить очень быстро перетрёт, место там такое. Указал на картинке: http://www.radikal.ru'>

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Алекс0133

[ZAKHAR]

  Алекс0133 сказал:

если стойка (корпус+подушка+шток) будут крутиться в опоре, то нижний подшипник надо ставить не так как он в стоке стоит, потому что так как у тебя сейчас на картинке он работать не будет.

 

Про подшипник понял утром, когда стоковый разобрал(всётаки хорошо, когда доноры есть)! Тут-же придумал, как его доработать, чтобы он отвечал моим требованиям. Работать стойка будет именно так: "стойка (корпус+подушка+шток) будут крутиться в опоре" подшипник будет стоять так-же. Если шток не крутится относительно подушки(стойки), то уплотнению ничего не будет! Верхний подшипник для того и нужен, чтобы обеспечить вращение штока в опоре.

  Admin сказал:

можешь выложить номер и размеры опоры?

Обязательно выложу, как только буду иметь собранный рабочий экземпляр моей стойки на пневме!

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем ZAKHAR

[Admin]

  В 27.02.2013 в 08:59, mpas сказал:

@airband,

Теперь конструктив понятен полностью.

 

Значит надо подбирать теперь подшипник такой что бы:

- был упорный (но не мог разделяться на 2-е части)

- мог нести нагрузку (динамическую) соответствующую авто. (А сколько это?)

- имел бы минимальную толщину

- ну и недорогой и доступный в продаже.

 

Кто может предложить варианты?

Все правильно, подшипник  не разделяется,

то есть вн. обойма закреплена к подушки,

наружняя к верхней опоре.

Шток через сайлентблок, к верхнему брекету подушки.

 

Описание опоры BMW X-5.

[Maximus]

  В 26.02.2013 в 15:46, Admin сказал:

с какого авто, и номер каталожный есть?

Опоры SS 20 Queen для ВАЗ 2108-2110.

 

бесшумная работа опоры;

 

эффективное поглощение шумов подвески;

 

плавное вращение руля;

 

точное и четкое управление автомобилем;

 

высокая надёжность обеспечивается конструкцией с разделёнными нагрузками (статической - от пружины, динамической - от амортизатора);

 

отсутствует вращение штока в амортизаторной стойке - благотворно для регулируемых амортизаторов;

 

Опоры SS20 Queen - это разработка, продолжающая и дополняющая серию опор SS20 Classiс - Стандарт, Мастер, Спорт.

 

Опора SS20 Queen:

 

Имеет распределение нагрузок как в классической подвеске: вес автомобиля воспринимается подшипником опоры, передается на её корпус и кузов автомобиля. При этом резиновый демпфер опоры не нагружен весом автомобиля, что в несколько раз продлевает его службу.

 

Вместо подшипника, к которому в штатной опоре крепится шток амортизатора, в опоре SS20 Queen изготовлена цельнолитая алюминиевая втулка, вваренная в резиновый демпфер. За счёт этого исключаются любые стуки в месте контакта хромированного штока стойки и опоры.

 

В опоре применен шариковый подшипник увеличенного диаметра, рабочая нагрузка которого многократно превышает реальную нагрузку на автомобиле - это обеспечивает долговечность и надежность опоры, а также легкость вращения руля.

 

Сравнение опоры SS20 Queen со штатной опорой:

 

При повороте руля в опоре SS20 Queen поворачивается амортизаторная стойка вместе со штоком (как в штатной опоре) – это полностью исключает какое-либо нарушение работы регулируемых амортизаторных стоек.

 

За счет специально разработанной формы и материала демпфера опоры SS20 Queen обеспечивается лучшее поглощение звуков и вибраций подвески, более мягкое воспринимаются удары от неровностей дорожного полотна.

 

Увеличена жесткость корпуса опоры, что уменьшает вероятность деформации стакана кузова, к которому крепится опора (смотрите рисунок ниже).

 

Инфу взял тут 

Кстати, у меня на БМВ передние сделаны по похожей схеме! Шток крутится вместе с пружиной, подшипник сантиметров 10 в диаметре, опора не разборная! Хот тут с опорой ничего колхозить не прийдется!!!

Нужно будет откопать запасную в гараже и устроить ей фото сессию!