AvengerSE

а они что намного дешевле? не проще самые простые для воздуха 1\4" взять и ничего не химичить?

а что за компрессор на 300 psi?? сколько стоит?

не могу точно сказать что у меня также, но какая то тенденция мною замечена. Каждое утро выезжаю из гаража по раздолбанному асфальту и иногда кажется что одни и теже ямки проходятся то жестче, то мягче.

А вот то что многие предпочитают умалчивать о косяках пневмы - это 100% :(

Я себе такие сам сварил. Если взять рессивер и и от него по сварке отрезать крышки потом их сварить то получится рессивер как на фото маленький Обьем около 3л. А так можно сделать любой длинны. Варил сам. Рессивера покупал на разборке по 10 $. Кому нужно могу сделать.

вот где ты раньше был ? :)

сварили мне по заказу вот такие ресиверы:

вместимость каждого около 3 литров.

по стоимости вышли около 600 грн два ресивера ( по 37-40 баксов штука), но если заказывать диаметр поменьше, то цена будет дешевле, т.к. очень дорогие заглушки.

up

Классический рес,именно из такой трубы.

Именно шов,не дает трубе вспучица.На всех,даже импортных ресах,шов просто ставят вниз,на брюхо реса,и его не видно.

ок, спасибо успокоил. мне пообещали его проверить на 20 атмосферах.

Так и не понял. Нужен ли манометр на ресивер?

Поидее это не сложная штука, взять и вкрутить в ресивер. Зато будет показывать давление внутри реса.

значения манометра нужны в салоне авто, что бы знать что происходит в багажнике, например если заклинили компрессора и продолжают качать после того, как должны были остановиться. А в багажнике манометр нафиг не нужен.

 AvengerSE

 

На рисунке,у Тя изображон Классический ресивер.С сферами со сторон трубы....Если ты делаешь рес,с штатными заглушками(сферами),то они ращитаны толщиной,под Ф трубы....

Если это буит чистой воды самопал...то трубу хорошо бы найти (300мм) с толщиной от 2,5.....При этом заглушки(прямые) от 3-3,5 мм.

Тада по твоим размерам чертежа...это буит очень жостко и надежно....даже для 20 бар.

наконец нашел все необходимые детали для допресиверов к подушкам: заглушки боковые сферические d=133мм, толщина вроде 3,5мм. и трубу 133мм, толщина 3 мм. Но труба не цельнотянутая, а шовная. Завтра собираюсь отдать сварщику. Нужен совет: выдержит ли шовная труба для 14 атмо? Хотя я не представляю что бы воздух такую трубу смог порвать....

хоть и с опазданием: присоединяюсь к поздравлениям и желаю "сбычи мечт" :)

Кстати мне вот, что-то очень кажется, что такие ресы, будут очень подходить, для подвески на бубликах...

они как правило многообъемные ( от 5-10 литров) и чем меньше объем, тем меньше рабочее давление 3-5 бар максимально на маленьких объемах.

@AvengerSE,ну как я понимаю это для изменения характеристик подушки. По сути правильно, можно без электрошатрового крана, на прямую подгонять не от вкл выкл, а от выкл, потом на 25%,50%,75%, понятно что можно определиться по объему сразу и просто перекрывать кран когда надо(у тебя так вроде?) но это так сказать для "изврата", для тех кто хочет серединку поймать:-) как-то так я это понял.

я еще не реализовал себе доп ресиверы, есть проблемы с изготовлением ресов. Но как раз проблемой подбора размера я очень озадачен.  Например я сделаю по 3 литра ресы на каждую подушку, а вдруг их окажется очень много, и нужно всего по два литра ресиверы. Чем забить лишний литр? накидать резины в ресивер? или надуть герметика? Вот тут и прогодился бы такой вариант, как предложил топикстартер. Но его реализация будет очень дорогой.

Хотя есть готовые варианты гидроаккумуляторы бытовые. Но я не нашел размером в три литра и способные работать на давлении в 14 атмосфер. Зато такие гидроаккумуляторы  можно закачивать с одной стороны определенным давлением, а с другой будет объем для работы с подушкой. по середине такого гидроаккумулятора резиновая прокладка. Называется гидроаккумулятор, потому что предназначен для воды, но можно использовать и для воздуха.

какие цели преследуются? для чего регулировать объем допресивера?

У меня новая любимая модель дисков))

здоровские диски. только цвет другой подобрать.

а что за желтая подмотка на фитингах?

это от компрессора идет армированный шланг - обратный клапан - ресивер? какой диаметр шланга?

а почему вы не используете нормальный обычный электромагнитый клапан? Я сразу покупал дудки без клапана в комплекте.

комфорт достижим. да, вот минусов то и нет....

 

как-бы...

пневма это золотая средина. здесь и соотношение цены и качества. ибо за вполне вменяемые деньги получаем оптимальный комфорт.

если и использовать доп ресы то только в двух режимах, открыт-закрыт. 

а что касается мега комфорта то здесь только изменяя работу амортов.

вот тандем управляемые аморты и пневма и дают возможность получить самые лучшие характеристики.

пневма то что делает- комфорт и прежде всего поддержание определенного клиренса авто. да и на изменения клиренса в ходу нужны ограничения, и чем выше скорость тем ниже надо посадить авто к покрытию. здесь и аэродинамика и безопасность.

утопия....

здесь много факторов влияние которых в определенный момент приведет к тому что заслонки могут стать в некоторые промежуточные значения. 

поэтому если и реализовывать промежуточные положения то только или использовать датчики положения или шаговые моторы.

но вопрос в том- а оно надо???

с пневмой все просто... а вот рулить амиками, а главное сделать регулируемые, вот это задачка....

давай про амики не будем, у 90 % пневма как постоянный ремонто- конструктор, а если все полезут амики создавать, вобще дело - труба будет. в лучшем случае можно использовать заводские "колы" с крутилкой регулировки жесткости. О ресурсе самодельных амортизаторов, в которые залезут рученки, я вобще промолчу.

по комфорту - я бы очень хотел проехаться пассажиром на комфортной машине с самодельной пневмой и сравнить её с обычной ухоженной бэхой пятеркой 98 года. и уверен что бэха даст "прикурить" самоедльной пневме в 90% случаев. Если машина изначально дубовая, то установка подушек ей не поможет, надо пересматривать всю конструкцию подвески.

приоткрытый кран в допресиверы я рассматриваю как вариант только для изучения свойства: может ли влиять заужение сечения на мягкость работы тандема подушка-допресивер? Если нет, тогда согласен: кран должен иметь два положения: открыт, закрыт. И использоваться в крайних случаях: говны, прыжки.

Возьму 444C, тот который не устанавливался, один у меня уже есть, так бы оба купил

если деньги позволяют, бери оба. Мне двух ооочень мало. ( 40 литров рес). я бы наверное еще два докупил бы, но нет лишних денег, некуда уже ставить, нет возможности подключить их...

ИМХО: ЛЮБЫЕ РЕГУЛЕРОВКИ НА ХОДУ - это утопия!!! Я тоже иногда задаюсь вопросом: "вот было бы прикольно: увидел ямку впереди, на руле кнопочку ... хоп-поднялся.. переехал... и снова кнопочку... хоп.. опустился..."  ВСЕ ЭТО БРЕД!!! это возможно исключительно на мега дорогих машинах с мега электроникой!!!

Забудьте о любых регулировках во время движения, это может плохо кончится!

потому краны, о которых идет речь в этой ветке, нужны исключительно для: открыть-закрыть доп ресиверы. Городить по три ресивера разного объема, конечно можно, но опять же это для газелей и джипов. В простых гражданских седанах это не нужно и это бред.

Лично я считаю что пневма для комфорта - это неудачный способ достижения этой цели! Если даже и достижим положительный результат, то появляется множество минусов, которые нивелируют любые преимущества.

Так вот: лично мне нужны эти краны, что отключать допресиверы к подушкам, когда я хочу "попрыгать" на машине, и допресиверы жрут лишний воздух из основного ресивера.

считаю, что допресиверы надо отрегулировать ( их размер) так, что бы пользоваться ими постоянно, т.е. сделать определенную степень комфорта, которая вам подходит НА ВСЕХ ДОРОГАХ!, т.к. даже по трассе постоянно меняется покрытие, попадаются ямы, перепады, провалы, идеальные участки асфальта, и "приучив" машину да к двум разным положениям вы будете испытывать дискомфорт. Такой режим (отключения\подключения допресиверов) нужны для экстремальных режимов: шоукар, джип в говны, газель с мега перегрузкой веса. но ни как для обычного авто что бы ездить по автобанам и по городу.

Ищите идеальный баланс подушки+допресиверы  сразу!!!

Ну и последнее: на этом форуме обсуждается вариант заужения проходного диаметра к допресиверам, т.к. некоторые считают что это может улучшить отдачу от допресиверов. Бытует мнение, что если будет слишком большое сечение, то воздух может полностью спресовываться в допресивере, а подушка при этом полностью складываться до пробоя амартизатора. При этом, если проходное сечение в допресивер будет слишком маленькое, то толку от допресивера не будет, т.к. воздух из подушки просто не успеет просочится в допресивер, и произойдет удар в подушке.

Регулировкой сечения, которое может дать не доконца перекрытый шаровой кран, люди пытаются достигнуть необходимое проходное сечение.

Самый простой способ, по моему мнению: это одна кнопка: первое нажатие-открывает кран полностью, второе нажатие - подача питания на кран для закрытия определенное количество секунд ( заранее вымеренное и испробованное) для выставления определенного проходного сечения, третье нажатие - полностью перекрывает кран.

А вы учли время открытия и закрытия этих кранов? Сколько времени крутит редуктор на 90градусов?

чем дольше крутит, тем по идее лучше, т.к. это позволит регулировать пропускное сечение!

а чем плох вот этот? http://www.aliexpress.com/item/motorized-ball-valve-DN15-2-way-electrical-valve/697935098.html

я себе заказал, скоро придут 2 штуки. цена за два меньше 50 $

Без коментов.......

почему так котегорично? ОНИ НЕ ВЫДЕРЖАТ ДАВЛЕНИЯ? вроде их рабочее 14 атмосфер.

Тяжелые? это минус, но не беда, подумаешь пару лишних кг. для машины....

Размеры больше - действительно смотрел габариты, объем 3 литра, а он сантиметров на 5-10 длиннее чем такой ресивер же из трубы. Но главное что бы влез туда, куда надо :)

работы с ним по переделке куда меньше, чем варить новый ресивер с нуля, соответсвенно и цена в разы дешевле.

имхо просто огнетушитель не "комильфо", а так вполне приемлемый вариант.

Дядя Коля....тот што варит,этим занимаеца уже почти 50 лет.Это Сварщик Высшей квалификации.По поводу ,,гарантии,, его работы,на предмет давки...у меня УЖЕ не возникает...Ибо он мине помагает в течении двух лет.....(по сварке).

Косяк с портами,не мой,и не хозяина Авто,и не уж д.Коли....А какая-то досадная оплошность,при замере на месте....исполнителя ресов....

 

 

И нет тут никаких обидок!

 

ПС:А Огняк вместо Реса.....чож ты не коментируешь?Вот где нада бить во-все колокола то!!!!Тоже без обид...

кстати, а чем огнетушитель вместо реса плох? а то я с этими мытарствами замонался в своем городе искать способы изготовления ресов и уже раздумаваю над огнетушителями. ОНи как раз трехлитровые есть, только резьбу нужную вварить или нарезать останется.

.

 AvengerSE

 

На рисунке,у Тя изображон Классический ресивер.С сферами со сторон трубы....Если ты делаешь рес,с штатными заглушками(сферами),то они ращитаны толщиной,под Ф трубы....

Если это буит чистой воды самопал...то трубу хорошо бы найти (300мм) с толщиной от 2,5.....При этом заглушки(прямые) от 3-3,5 мм.

Тада по твоим размерам чертежа...это буит очень жостко и надежно....даже для 20 бар.

это я и хотел услышать. спасибо.

Ещё большая зависимость от диаметра трубы при 50мм. и стенки 1мм. за глаз, при 100мм. 2мм. почти на пределе. По хорошему можно расчитать из пособия расчет стенки сосуда работающего под давлением, только там ещё надо знать скорость коррозии мм в год.

я планирую вот такие:

т.е. диаметр трубы: 120мм и длинна около 300мм. Соответственно надо брать трубу толщиной 3мм???? двойки будет мало??  у фланцев металл должен быть толще или такой же как у трубы?

Теперь по металлу: имеет ли смысл делать из нержавейки? или один фиг на месте сварки сгниет?

Очень сомневаюсь что в допресе когданибудь появится давление в 14 атмосфер......ибо он соединён напрямую с подушкой а их рабочее до 8 . Могут конечно и больше выдержать но это не есть хорошо да и зубодробилка получицца ....

в основном ресе у меня 200PSI. при первом впуске в подушке сразу 170 psi. если это сделать в движении авто, то кратковременно может стать больше. Дабы не рисковать, написал что рабочее 14 атмосфер. Другой вопрос: среднее давление в подушке у меня 110 пси. какое будет давление если на скорости 60 км\ч попасть в яму или наехать на лежачий полицай?

понятное дело, что скорее лопнет пластиковый шланг, или его вырвет из фитинга. Но т.к. я вобще не "секу" толщине металла, для меня что 1мм, что 5 мм разницы не имеет.

потому и интересуюсь от чего вобще отталкиваться.