AROKH

Собственно, решил тему создать, чтоб делиться наработками.
На машину первая подушка стала в конце 2012 года, с тех пор немало перепробовано.
 
Сивики 88-00 поколения 4,5 и 6 различаются подвеской, но очень схожи, поэтому решения применимы друг к другу.
Кто не знает - обе подвески рычажные. Макферсоны появились позже.


Одно из моих решений для сивиков - свободный шток на простых и дешевых бубликах 2101. В последнее время я Немного упростил конструкцию, вообще убрав опору и сделав подвеску комфортнее.
Токарных работ минимум. Подушка 121201 (которая с "головой"), даже не разбирал ее.
Объем верхнего "ресивера" - около 300мл. За счет него значительно мягче, чем с 0030.  Наружный Ф125 
Форма поршня - конус и только конус. Перепробовал все формы и остановился на этой. Намот ткань и полиэфирка.
На шпильках (на шляпке, изнутри) проточка под резиновое кольцо (Wazokrit, спасибо)
 
Фото "вместо тысячи слов"
 
Позже продолжу...
 

чтобы 0,5 кг давку создать во впуске для мотора нужен электродвигатель с мощностью киловат 5-10 хотя бы. Электродвигатель имеет КПД меньше 1, дальше энергия электрическая берется не из воздуха, а из генератора, который опять же имеет КПД ниже 1, а генератор где берет энергию? с вала двигателя. Т.е. ты половину прибавки от наддува тупо будешь тратить на множетсвенные преобразования механической энергии в энергию магнитного поля, потом магнитного поля в электрическую, потом опять электрическую в магнинтную, а магнитную в механическую.... Генератор надо будет от гибрида ставить чтобы киловат 10-20 давал. Автопроизводители не дураки, поэтому никто не ставит электронаддув. А уж электронаддув из моторчиков от самолетика с мощностью 500 Вт это вообще из раздела юмор. Если хочешь я тебе много расскажу о наддуве двигателей, их постройке и настройке ) Но мне опять щас за оффтоп балов влепят

В самом верху раздела ФАК, там все описано.
http://pnevmopodveska-club.ru/topic/612-otvety-na-samye-populiarnye-voprosy-novichkov-zhe/

Тут всетаки раздел faq, не совсем для вопросов. От себя посоветую: начните читать форум. Есть тема ответив на вопросы которой и соотнеся полученные с информацией на форуме уже будите иметь некую базу. Поймите правильно каждая пневмостройка -индивид. И за вас никто не построит с нуля. Смотрите похожие машины.
Без обид, но за вас никто работать не будет, конкретным советом по конкретному вопросу думаю всегда помогут.
Я курю пневмотему уже несколько лет, а вы хотите с полтычаа без знаний полочить все. Это только два варианта получать знания (инфы вагон) или платить бапки. Решайте сами

ну давай пример, посчитаем двенашку тазик.
 
Выберем частоту 1,2 Гц.
 
В инете нашел что вес морды у нее 680 кг где-то, пускай будет по 340 на стойку. (http://www.ladadriver.ru/thread-2717923.htm тут чел взвешивал, мож и криво)
 
Считаем жесткость
 
К= 4 * 3,14^2 * 1,2 ^2 * 340 = 19,3 кН/м
 
Потом наткнулся на такие данные "Жёсткость передних пружин: 2108 - 18,8 кгс\см, 2112 - 20,05 кгс\см<."  http://www.the-racer-edge.narod.ru/podveska4.htm
 
20 кгс/см это 20 кН/м, т.е. я сразу же пальцем в небо выбрал примерную частоту какая скорее всего у десятки с завода и попал почти точно )  Ну не важно, будем считать что двенашка с завода на 1,2 Гц настроена. Кто хочет мяче стока то нужно на 1 Гц целиться, кто хочет поспортивнее то на 1,5 Гц.
 
Выберем с потолка коэффициент демпфирования для обычной пассажирской тачки стандартные 0,5. Считаем базовое демпфирование амортов и получаем 2600 Н на м/с. 
 
Применяем правило 2/3 и 3/2
сжатие= 2/3*2600=1700 Н/ м/с
отбой=3/2*2600=3900 Н / м/с
Это характеристики медленного сжатия и отбоя, т.е. дроссельный режим (скорости штока до 0,05 м/с). Для нахождения усилия при конкретной скорости умножаем скорость на усилие.
 
Теперь находим усилия для быстрого сжатия и отбоя (именно они и указаны в паспорте амортов)
сжатие=1/3*2600=870 Н / м/с
отбой=3/4*2600=1950 Н / м/с
 
Так как в паспорте дана скорость 0,31 м/с, то найдем усилия для этой скорости чтобы можно было сравнить с заводскими:
870*0,31=270 Н
1950*0,31=605 Н
 
Итак это всё я рассчитал имея в исходных данных только вес по осям!!!
 
смотрим теперь паспортные данные на аморты 2112 
 
Номинальные усилия при скорости поршня 0,31 м/с, Н (кгс)   ход сжатия 160 (16,3) ход отбоя 890 (90,8)
 
 
как видим в стоке у ваза немного меньше усилия сжатия и больше усилие отбоя.  Я при расчетах задался коэффициентом демпфирования 0,5, для заводских СААЗовских амортов видимо он будет немного выше.
В любое случае я бы всегда под пневму брал аморты еще жестче расчетных величин, особенно для бубликов.
 
Ну вообщем не супер точно, но прикидки вполне можно делать.
 

Да да, ты в юморе, я понял.

Ты бы лучше инструкцию скорректировал, чтобы ей можно было пользоваться тем, кто не имеет мегаопыта. Ибо мне пришлось поразмыслить, что ты хотел сказать.
 
А за пример подсчета с объяснениями тебя тут на руках будут носить.
 

Собственно, иногда нужно выбирать среди разных производителей.
Хотелось бы собрать отзывы "по делу" от знающих опытных людей в одном топике. То есть не отзывы плана "езжу полгода на сабо, все хорошо", а скорее "поставил два десятка, половина травит".
 
К примеру, некоторые производители кладут в свои коробки изделия других заводов. 
От использования некоторых производителей стоило бы воздержаться.
Старожилы, поделитесь опытом.
 
Мой первый вопрос.
Беру бюджетные скании с грибком.
Что выбрать? Бюджетно возможность взять Sampa, Auger или переплатить полторы их цены за Connect ?

А хз. У тебя аморт ФИЗИЧЕСКИ смешивает масло с воздухом "как миксер" (с) ты сказал. Как он это делает поршнем во внутренней трубе, полной масла - загадка. Разве что жидкость кавитирует, но ты в это не веришь.
 
 
 
 
Гениально. Не пенится, а вспенивается. Не улавливаю тонкости русского языка.
И дальше.
Ну блин. Ты сам себя троллишь.  Это с первой страницы, твоя цитата.
 
Так все-таки пены? Так все-таки присутствует? Так все-таки давление влияет?
 
 
 
Если придраться, то дисперсия, а не суспензия, но это опечатка. И да. Кстати. Пена - это именно дисперсия, если что. Термин загуглить?
Суспензия - твердое в жидком..
Дисперсия - газ в жидком.
 
Давление одинаково в любой точке что ДО образования дисперсии, что ПОСЛЕ. В ЛЮБОЙ точке. В ЛЮБОЙ. Что в газе, что в масле, что в их дисперсии. Это наши странные законы физики.

Как уже и обещал, спорить не собираюсь. 
Просто понравились некоторые высказывания. Хотел бы их прямо таки в один пост собрать, в некую "рамочку"

"Физика у них другая" (с)
Ага, у нас.
1. Это же у нас кавитация не при чем, хотя у самих производителей амортов именно о борьбе ней написано...
2. Это же у нас давление способствует пенообразованию. И чем его больше, тем пены больше. В компании кока-кола используют антиматерию, поэтому проблему смогли решить, еретики проклятые.
3. Это же у нас давление в ГМ аморте 1-2бара. (тут субъективно. Но я не видел менее 3)
4. Это же у нас пена имеет физические свойства жидкости. Она НЕСЖИМАЕМА. И когда аморт заполнится пеной, он станет твердым. Физики аплодируют стоя, это прорыв. Открыты новые физические свойства дисперсий!
5. Это же у нас коэффициент теплового расширения масла ~7% на 100(!!!) градусов (14мл на каждые 200мл при нагреве от 0 до 100 С) признается существенно влияющим, хотя я не представляю себе колебания температуры аморта выше 50 градусов на гражданских авто.
6. Это же мы делаем выводы о физическом состоянии масла под давлением, резко сбрасывая это самое давление из аморта, тем самым, кстати, вызывая пеной рыгает выделение газа из жидкости. Люди, пишущие о диффузии, десорбции и соответственных условиях, идут от нас лесом, они тупо не сверлили амортизатор и не видели пену! 
 
Переходите все к нам на темную сторону, у нас физика сверхъестественой материи. Ну его, с этой земной физикой! 

Все равно какой?
Ну вот, я свой раскручу, если народу нужно. Они все одинаковы внутри, что я видел, и на 433 и на 337


 
Макс, кстати про мой вопрос не забудь пожалуйста

Не не не... Мне посчастливилось начать свою СТО-шную практику в конце 90хх, а в то время, ты и сам, наверное, помнишь, 124 мерсов у нас развелось очень много, и мне приходилось их много ковырять. И я несколько раз видел именно оторванные стаканы, без всякой гнили-ржавчины. В-основном, подозреваю, связано с пробоями в отбойник, но тем не менее... Нагрузка есть нагрузка... 
Я ж не придраться. Просто хочу предостеречь, тем более вы с заказчиком в разных городах...
Вот передок 124-го. Чашка аморта просто приварена "внахлест" сверху. И у них деталь из одной "превращается" в другую, вот на картинке обозначил...

Люди говорят - есть два способа научиться водить машину. Первый: изучить конструкцию, принципы работы, статьи и мнения других людей, правила движения, сервисные интервалы и тп. И второй: просто сесть за руль и попытаться начать ездить самому, ничего этого не делая.
Вопрос. В каком случае водитель и машина вероятнее всего останутся целыми сейчас и потом?

Прости, но судя по твоим вопросам, ты выбираешь в постройке пневмы "второй способ".
Не хочешь изучать уже триста раз переваренные  вопросы, ответов на которые куча, включая этот форум - никто особо не будет гореть желанием делать это за тебя.
 
"Задавай умные вопросы, получай умные ответы" (с)
 
Позволь дать совет. В порядке убывания желательности: либо изучи все внимательно, либо скопируй готовое решение для своей модели, либо ЗАПЛАТИ кому-то, чтобы тебе построили систему.
 
у цивиководов до 2000 как-бы не макферсон совсем
 
= не начинал еще
 
Кто-то должен был это сказать

Я же говорил... ))))))
 
@ShW@BrIc, это не реклама, но тем не менее.... я цен даже и не знаю, но я знаю технические решения, тонкости и моменты, которые @Wazokrit использовал в своей конструкции. И они вполне правильные и надежные, так что советую обратить внимание на его вариант.

@AROKH,Инфракрасный сигнал свквозь грязь никак не пройдет.....грязь не важна только датчикам ультразвука(точнее можно делать попоравку)......слишком тяжелая реализация такой автоматики....в пром автоматике подобное используеться очень редко.....Кстати точные датчики(без механических соединений), практически все радиоактивны....тк используют радиацию....Таким способом отслеживаеться уровень маталла в чаще МНЛЗ....там +-1,5-2мм
Механика самая надежная.....а из безконтактного даже и не приходит ничего в голову.....

Катушки традиционные 24VAC наверное? А хорошо бы 12VDC

Ого!
Макс, с Днем рождения!
Лучших высот и новых успехов! 
И спасибо за блок 

Кроме обращения подушек в иудаизм - да, характеристики должны сохраниться   
Подушки именно тем и хороши, что можно кастомизировать на свое усмотрение.

- Доктор, у меня что-то голова болит...
- Боже мой, да у вас же дырка в затылке!
- А, да, в меня выстрелили недавно. Думаете, это связано?

мотай поршни до 75-80мм, будет лучше

Не в рамках. 13+ в рамках.
измерения на холостых ни о чем не говорят абсолютно. Хотя в данном случае - о вероятном умирании аккума
Обороты 2к-3к на аккуме должно быть 14,2-14,5 как с нагрузкой, так и без.  Это единственно правильное измерение гены.
 
Кстати, если продолжать пользоваться компом, когда мотор на холостых, то со временем появится возможность узнать, почем диодные мосты в генератор.
 

Примерно как "Доктор, режьте где-то тут, кажется у пациента болит справа. Во всяком случае он так говорит"
 
Загляни в этой ветке тема Вервольфа про ланос, погляди на последних страницах, что и как он мерял и обсуждение этого.

наконец нашел все необходимые детали для допресиверов к подушкам: заглушки боковые сферические d=133мм, толщина вроде 3,5мм. и трубу 133мм, толщина 3 мм. Но труба не цельнотянутая, а шовная. Завтра собираюсь отдать сварщику. Нужен совет: выдержит ли шовная труба для 14 атмо? Хотя я не представляю что бы воздух такую трубу смог порвать....

А шо, вы таки ищете 0030?
Их есть у меня  
Могу дать, все равно лежат без дела. Оплата потом, если понравятся. Нет - привезешь обратно.
Даже есть одна со снятым брекетом, изнутри удобно позаглядывать. Такшо велкам.

Намекаю:
- Доктор, у меня, кажется, болит где-то в середине тела. Мне аналгин поможет?
- Если месячные, то возможно, если аппендицит, то вряд-ли.

Намекаю:
- Доктор, у меня, кажется, болит где-то в середине тела. Мне аналгин поможет?
- Если месячные, то возможно, если аппендицит, то вряд-ли.