Подбор подушек на передок Mercedes W211 2005 4Matic (полный привод).

[fimix]

Всем добрый день! Я тут новенький! Но почитать форум немного успел. Есть желание поставить пневму на Мерс 211 полный привод. Пока стоит вопрос о подборе подушек на передок.

 

И так, что имеем по подвеске и машине:

1) вес авто = 1680 кг

2) развесовку найти не смог!!!

3) тип передней подвески - двойной поперечный рычаг

4) диаметр пружины 115-120 мм

5) ближайшее расстояние к чему либо = 10-15 мм

6) высота пружины в норм. стостоянии = 220 мм

7) высота пружины вывешеной = 270 мм

8) изменение высоты от колеса до арки при вывешивании = 80 мм

9) Диаметр стойки = 40 мм

10) пружина не смещена от штока

 

Подвеска нужна для комфорта с возможностью менять клиренс.

 

Прошу вашей помощи.

 

Чашка опорная на амморте снимаеться (если это важно).

Изменено 22 мая, 2013 пользователем fimix

[Maximus]

Имхо- для комфорта:

На перед подушка от пожарки с уменьшенным до 85-90мм диаметром поршня

На зад- Монро СВ0041 (чтобы с поршнем не возится)

С подгонкой комфортной высоты поршня на стойке,- конечно!

[fimix]

Имхо- для комфорта:

На перед подушка от пожарки с уменьшенным до 85-90мм диаметром поршня

На зад- Монро СВ0041 (чтобы с поршнем не возится)

С подгонкой комфортной высоты поршня на стойке,- конечно!

А затерать об кузов не будет? Пожарка вроде как до 132 мм доходит в диаметре при 5 атм. (смотрел тему про Пожарку), а уменя впритык 130? или уменьшение поршня уберет эту проблему? Если чего не так пишу, прошу понять! только начинаю изучать.

[Maximus]

Не, уменьшение поршня не влияет на раздувание подушки, это влияет на комфорт! В крайнем случае, если будет затирать, можно сделать ограничивающий диаметр "защитный кожух"

А так, по вашим размерам 120+15=135  (тут нужна точность, приблизительно- чревато   )

 

Подвеска двойной поперечный рычаг, при изменении хода штока на 5см колесо уходит от арки на 8см, коэффициент =1,5!!! То есть вес на подушке лежит в 1,5 раза больше чем на колесе! При весе передка в 900кг, 450кг на колесо, 675кг на подушку! Пожарка- однозначно!!!

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Максимус

[Admin]

согласен с Максимусом,

надо ставить от пожарки и делать защитную гильзу.

аналогично сделано на 220 мерсе.

http://pnevmopodveska-club.ru/topic/102-stoika-mercedes-benz-s-class-w220/

[Maximus]

Стойки перед

порезали

[Maximus]

Шток обрезан и нарезана резьба

имеем +15мм хода штока на сжатие, это позволит занизится на 2,5см от стока и +10мм штока вверх, это +1,7см от штатного максимума!

В обрезанные стоковые стойки выточена втулка с резьбой М12, запрессована и приварена

Опоры укорочены -35мм на токарном (пришлось изготовить специальную оправку), отверстие расточено с 10 до 12мм, для этого пришлось выбивать стальную втулку расточить и завальцевывать обратно!

[fimix]

Изменено 10 июня, 2013 пользователем fimix

[fimix]

И так! возвращаюсь к своей теме. Сегодня буду делится опытом, который получил на сегодняшний день.

 

Первые стойки были построены на амортах от кабины Скании пожарки и ее подушках. Принцип описан выше Максимусом.

 

В результате, стойки прошли до 30 км. и круто застучали, позже к стуками присоединился невероятный скрип (металл о металл). Дальше ездить стало невыносимо, каждая поездка выводила из себя стуками и скрипением в подвеске (работа стоек), стыдно было людей в машине возить и рядом проезжать. Верхнее уплотнительное кольцо довольно быстро приходило в негодность и травило. Постоянно, не знаю от чего, откручивались гайки штока, обязательной процедурой было проверить их раз в три дня и поджать. Представляем мое состояние?!

 

Многие сейчас задают вопрос от чего так вышло?!

 

Отвечаю, реально конструкция имеет право на жизнь, и если сделать технически грамотно, обьединить верхнюю родную опору с верхним брекетом подушки в одно целое, можно было бы ездить довольно долго, а не бегать вокруг машины с инструментом проклиная тот день, когда я на это решился.

 

Беда в том, что шток аморта зажали в двух не подвижных точках! первая точка - верхняя опора и вторая точка - верхний брекет подушки. Шток во время езды двигается и по этому поводу есть интересная тема "Подвижность штока". Что бы было понятнее сделал корявенький рисунок

На рисунке видно, что верхний брекет упирается в опору и они становятся как одно целое, не подвижные относительно друг-друга! И обозначены две точки, которые зажимают шток! В итоге, шток не может двигаться свободно, а подвеске необходимо его свободное движение во время езды, в результате получаем излом, быстрая смерть аморту и все выше написанное.

 

Вот фото, как выглядела эта стойка

 

Намучался я с этой конструкцией и решил своими силами выходить из ситуации, придумал свой вариант как объединить опору, брекет и дать свободу движения штоку. Эта конструкция требовала снятия и установки (обжимки) чулка на финише. И тут начались поиски человека, который сможет мне помочь в этом.

 

Нашел! Приехал, показал и О ЧУДО!!! Человек увидел стойку и сам мне описал на что жалуюсь и диагноз подтвердил. Далее! Еще невероятнее! Предложил решить проблему как я и наметил, только не на коленке в гараже, а на уровне заводского производства со всеми необходимыми замерами, тестами на подопытных образцах и гарантией 1 год! Подсказывал и помогал в очень многих ситуациях, за что я ему очень благодарен!!!

 

И вот! Новые стойки готовы! Построены на родных Мерсовских амортах! Все сделано так, что бы в любой момент можно было поставить пружины! То есть, ничего во время постройки не резалось, не варилось, не гнулось, не пилилось! Аморты хоть сними и продай, никто не поймет, что на них ставили пневму!

 

Свой комфорт я поймал на давлении 7-7,2 атм. (к стати, совпало четко с моим клиренсом).

Испытания! Отличное поведение подвески! Ничего не стучит! Не скрипит!!! Полицейские передком прохожу, как мячики переезжаю, мягенько! Короче, писать можно долго. Результатом доволен!!! Стойки прошли около 800-1000 км. на сегодня.

 

А вот и фото:

 

 

 

 

 

 

Сделано все качественно и надежно! Фото снятой стойки выложит сам автор этого проекта! Всем спасибо за внимание.

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем fimix

[fimix]

Да, очень важно! я ни в коем случае не хочу никого обидеть! Описал все как есть! Мы все живем и учимся!

[Cuda]

даже не удивлен....Вы меня извините,но ставить на 211 мерседес,стойки с обмоткой из  какой-то фольги,без замены поршня,на распиленных стойках,и при этом использовать амортизатор кабины,который вообще не пригоден для работы в подвеске...тем более что уже давно изъезжен принцип устройства верхней опоры и по принципу ауди и мерсов,поэтому надеяться что колхоз будет работать-это как мин глупо!

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Cuda

[fimix]

даже не удивлен....Вы меня извините,но ставить на 211 мерседес,стойки с обмоткой из  какой-то фольги,без замены поршня,на распиленных стойках,и при этом использовать амортизатор кабины,который вообще не пригоден для работы в подвеске...тем более что уже давно изъезжен принцип устройства верхней опоры и по принципу ауди и мерсов,поэтому надеяться что колхоз будет работать-это как мин глупо!

 

Не спорю и оправдываться не стану! Каждая ситуация человеку дается для чего-то, получая плохой опыт - мы получаем выликий опыт! Я не плохо изучил устройство пневмы за это время, чему очень рад. А главное из моего плохого опыта то, что началось потом, к чему я пришел и с какими новыми  интересными людьми познакомился, которые показали мне этот вопрос иначе. Век живи- век учись.

 

Каждый человек видит по своему и винить за это нельзя. Мы все развиваемся постепенно и с разной скоростью. Главное в такой ситуации суметь признать, что кто-то сделал действительно лучше и грамотнее, и стримиться к этому лучшему.

 

Поэтому! Я благдарен как первому мастеру так и второму!

 

Важный момент! Максимус не отказался переделать свою работу, когда я ему сообщил о проблеме, часть он мне возместил. Я по своим соображениям решил идти другим путем! Я благодарен ему за его подсказки в свое время и помощь, которую он мне оказывал помимо стоек.

Изменено 28 декабря, 2013 пользователем Maximus
незя красным :)

[Maximus]

Не спорю! Это уже совсем другой уровень исполнения, и родные мэрсовские стойки конечно лучше чужеродных!

Изменено 28 декабря, 2013 пользователем Maximus

[Cuda]

я никого не хотел обидеть,просто сама по себе машина не лучший вариант для экспериментов это раз,а второе любая стойка заводская,будь то билштайн или каяба,лучше и правильней работает чем сканиевская от кабины...из этого надо и исходить.

[Domitory]

Здравствуйте, есть кто живой в теме.? Половина картинок не показывает уже. Автор может помочь пооконсультировать?