Сгорела проводка на Беркут Р20

[=MYX=]

Воздушному флоту привет! :)

 

Может сталкивался кто-нить с подобным?

 

Исходные:

Система 4-х контурной пневмы была собрана и установлена 3,5 года назад и работала без нареканий всё это время.

Были случаи, когда компрессор работал существенно большее время подряд, чем в описываемом случае.

За 2-3 дня до случая были проведены регламентные работы по замене прокладок на пневмостойках. Может так совпало, а может в этом тоже причина (или её часть)...

 

Случай:

Вчера, после длительной (мин 5-7) работы и доведения давки в ресивере до нормативной, компрессор продолжил лупить. И это при вообщем-то вполне герметичной системе. Помогло выключение и включение зажигания. Затих. Добрался до радиатора компрессора - не дотронуться.

 

Тронулся. Из-за ям уровень подвески стал меняться и подкачиваться. Видим компрессор захотел подкачать, и тут из-под капота, откуда у меня выведен на него отдельный кабель (напрямую с аккума) вальнул дым.Сгорела релюха, которая запитывает Беркут после включения зажигания и кусок кабеля сантиметров 30, который шёл от АКБ до реле, и от реле до основной трассы. Изоляция расплавилась/сгорела, а жила просто рассыпалась. Короче, сработал этот отрезок уменьшенного сечения как предохранитель.

 

До этого, дня за 2-3, компрессор начал вести себя немного странно: включаться сразу после включения массы, хотя раньше дожидался завода двигателя и показаний датчика давки в ресивере.

 

Короче, грешнули на реле, типа сдохло и замкнуло. Ремонта на 100р. При ремонте дополнительно ещё воткнули отдельный блок предохранителя на 30А, на всяк случай.

 

Результат:

Компрессор продолжает в том же духе, врубается сразу на подаче массы, поднимает давку до 9-10атм, вырубается. А после цикла спуска-подъема включаться отказывается, а предохранитель вылетает и кабель начинает греться. Сам компрессор после первой подкачки горячий шопипец…

 

Вопрос:

Никто не сталкивался с подобным? Может компрессору трында, всё-таки 3,5 года как успешно молотит. Обмотка двигателя там или ещё что-то.

Или это датчик давки в ресивере, дающий команду на компрессор? Качает налево и перегревается? Избыточное давление между компрессором и ресом, не дающее ему включаться второй раз?

 

Заранее спасибо )

[Атос]

Из описанного вами ,многое не понятного,... после включения массы- масса авто от АКБ????..лучше бы схемку  посмотреть,... какое сечение провода  к компрессору,... реле на сколько ампер,..преды где расположены,...( на 30А маловат )...управление на реле минусом или плюсом,..ресивер сколько литров....  Датчик давления на ресе  можно прозвонить,.. налево -  обмылить  и смотреть утечку,   избыточное давление -если стоит ОК -не причем.

[=MYX=]

Сударь, прикладываю примитивную схему вместо "многабукаф". Ещё раз подчеркну, схема работала 3,5 года в жару и холод, бывало с интесивной / длительной подкачкой.

Вопрос - что в этой схеме могло сломаться, чтобы заставить компрессор резко увеличить потребление тока?

Примечания:
1. Компрессор всё ещё работает, но при холодном пуске до положенных 11 атм не докачивает. Его попытки в тот злополучный вечер погасил только выключением зажигания. Повторное включение "на горячую" вызвало сначала возгорание кабеля, а потом (после замены реле 40А и установке преда) смерть собственно преда. Также "на горячую".

2. Фильтр чистый и сухой, влагоотделитель практически без конденсата.

3. Мозг пневмоподвески не вмешивается в управление компрессором, как видно из схемы.

 

Спасибо!

[GoRiNicH]

первое что я вижу:провода меньшего сечения находятся так же в силовой цепи и то что за 3 года они не проявили себя вам повезло.Сгорели они по причине большой нагрузки.Зачем второе реле на 40?не вижу никакого смысла,только лишь чтоб горело.

Вот схема правильного подключения,и больше тут не нужно никаких дополнительных реле.

[Атос]

Хочу добавить,- беркут 20 хорош для подкачки колес,... но когда давление поднимает до 8 бар , нагрузка на провода- Амперы растут,можешь замерить потребление в А.  и подобрать сечение по току. Но, рес 5,7 литров и почему 5 минут качает ?

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем Атос

[=MYX=]

  В 29.09.2018 в 07:05, GoRiNicH сказал:

первое что я вижу:провода меньшего сечения находятся так же в силовой цепи и то что за 3 года они не проявили себя вам повезло.Сгорели они по причине большой нагрузки.Зачем второе реле на 40?не вижу никакого смысла,только лишь чтоб горело.

Вот схема правильного подключения,и больше тут не нужно никаких дополнительных реле.

 

Показать  

Горыныч, спасибо за ответ!

Не могло "везти" 3,5 года подряд, правда ведь? ))

Уточняю вопрос: где в этой схеме возникла неполадка, что компрессор стал резко потреблять больше ампер? В самом компрессоре (он, кстати, у меня Pro20)? В датчике давления? Или ещё где?

[=MYX=]

  В 29.09.2018 в 08:58, Атос сказал:

Хочу добавить,- беркут 20 хорош для подкачки колес,... но когда давление поднимает до 8 бар , нагрузка на провода- Амперы растут,можешь замерить потребление в А.  и подобрать сечение по току. Но, рес 5,7 литров и почему 5 минут качает ?

 

Показать  

 

Атос, спасибо )

Я уже заменил ту зону, которая помечена крестом. Толку ноль, горит предохранитель.

Уточняю вопрос: где в этой схеме, проработавшей достаточно долго, возникла неполадка, что компрессор стал резко потреблять больше ампер? В самом компрессоре (он, кстати, у меня Pro20)? В датчике давления? Или ещё где?

Фото внутренностей компрессора прилагаю, вроде не "ужас-ужас", а вполне себе прилично. Или нет? )

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем =MYX=

[Атос]

  В 30.09.2018 в 12:46, =MYX= сказал:

компрессор стал резко потреблять больше ампер?

Показать  

Если он будет качать долго в"стену"), проверь ОК перед ресом, за сколько времени он набивает рес до 10 бар?. пред стоит на сколько Ампер?. ДД проверить просто, по манометру-  вкл. и откл., можно вообще без его,закоротить клеммы и смотреть на манометр. Накачать сколько надо и и убрать коротыш вовремя)) 

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем Атос

[GoRiNicH]

Проверь состояние проводов на стыке сечений.Если провода подверглись перегреву,последует окись,а за ней и просад напруги.

[Атос]

Верно,я бы вообще все сменил)

[GoRiNicH]

Я так и поступил в итоге,по началу понадеялся на китайские мзыкальные силовые провода,а через 2 года пришли просады напруги и в итоге просто перестал работать комп.Вскрытие показало 15 см скисшего провода.В итоге все заменил на кг 

[=MYX=]

  В 01.10.2018 в 07:03, GoRiNicH сказал:

Я так и поступил в итоге,по началу понадеялся на китайские мзыкальные силовые провода,а через 2 года пришли просады напруги и в итоге просто перестал работать комп.Вскрытие показало 15 см скисшего провода.В итоге все заменил на кг 

Показать  

 

Какое сечение порекомендуете под Berkut Pro 20? Номинально у него 230 Вт / 21А. Но вот реальное его потребление показывает, что 30А преды горят как спички )

[Атос]

 30 Ампер для подкачки колес нормально,писал же.Я ставил до багажника 10 кв, пред 50 ампер, ... на один беркут с запасом, штатные провода  от беркута обрезал под корень) пятый год без проблем.

Изменено 3 октября, 2018 пользователем Атос

[GoRiNicH]

у меня сейчас стоит кг25 с реле на 70A, и 40А предом на компрессор после реле.

[=MYX=]

И снова здравствуйте )

 

Проверили трассу Компрессор--->Ресивер, обнаружили сломанный (пробивался в обе стороны) обратный клапан. Уже было обрадовались, что наверное эта зараза блокирует поток при обратном давлении от набитого реса и компрессор качает "в стену".

Заменили клапан, продули остальное - всё пучком. Запускаем - печаль-огорчение ?

 

Сегодняшние симптомы:

1. С нуля до ~5-6 атм компрессор набивает ресивер бодро.

2. С 6 до 8 - динамика явно проседает.

3. Выше 8-8,5 набить не может, хотя компрессор продолжает работать и проводка держит. Раньше набивал до 10-10,5 и отключался по датчику давления.

4. Выключаем систему, заглушив машину.

5. Заводим. Компрессор (уже горячий после набивки реса) не запускается, тонкий провод играющий роль предохранителя дымится.

6. Скидываем шланг с компрессора, чтобы качал в атмосферу. Заводимся, компрессор включается как ни в чём не бывало.

 

Состояние цилиндра и прокладки поршня нормальные. Может компрессор плавно подыхает по электрике (щётки двигателя, например)?

[Атос]

  В 05.10.2018 в 10:23, =MYX= сказал:

5. Заводим. Компрессор (уже горячий после набивки реса) не запускается, тонкий провод играющий роль предохранителя дымится.

Показать  

_значит реле компрессора включается от ДД, и он может  быть исправен,.... а.почему провод  в" роли" предохранителя ? если он дымит -не выдерживает ток потребления компрессора... еще раз повторюсь-после 8 атм ток возрастает в разы.. и преды на 40 А горят как спички.

[=MYX=]

  В 07.10.2018 в 18:26, Атос сказал:

а) _значит реле компрессора включается от ДД, и он может  быть исправен,....

б) а почему провод  в" роли" предохранителя ? если он дымит -не выдерживает ток потребления компрессора... еще раз повторюсь-после 8 атм ток возрастает в разы.. и преды на 40 А горят как спички.

Показать  

 

Атос, спасибо за коммент и сорри за моё занудство.

По пунктам:

а) может быть "НЕ исправен" тогда?

б) потому что проводов под рукой много, а предохранители палить жалко, пока не разберёмся с механическо-пневматической частью )) Про ток при 8атм+ принято, спасибо

[GoRiNicH]

исключи дд из цепи,подключи комп напрямую к акуму(нормальными проводами,без реле и предов) и засеки  время за которое он набьет 8-10 атмосфер.В инете есть паспортные данные по ним можно будет судить о состоянии компрессора.А дальше уже начинать разбираться дальше.

[Атос]

  В 30.09.2018 в 15:26, Атос сказал:

ДД проверить просто, по манометру-  вкл. и откл., можно вообще без его,закоротить клеммы и смотреть на манометр. Накачать сколько надо и и убрать коротыш вовремя)) 

Изменено 30 сентября пользователем Атос

Показать  

Да ,я про это же писал)

[=MYX=]

  В 08.10.2018 в 14:53, GoRiNicH сказал:

исключи дд из цепи,подключи комп напрямую к акуму(нормальными проводами,без реле и предов) и засеки  время за которое он набьет 8-10 атмосфер.В инете есть паспортные данные по ним можно будет судить о состоянии компрессора.А дальше уже начинать разбираться дальше.

Показать  

Сделал, замкнул напрямую, без датчика давления.

8 атм (5,7литра) набил за 1 мин 35 сек. Что соответствует ~30 литрам в минуту. Слабовато, относительно паспортных 42 л/мин.

Дальше компрессор (как ни пыжился) набить больше 8,5 атм не смог...

[Атос]

Просадка напряжения ,на компрессоре замерялась?

[=MYX=]

Мужики, всем большое спасибо за помощь ?

Решилось двумя вещами:

1. Заменён вышедший из строя обратный клапан.

2. Обслужен в Tany компрессор: заменили клапана на цилиндрах (не держали) + для профилактики кольца (были в очень приличном для 3,5 года состоянии).

Всё пашет, рес набивается со скоростью урагана до 11атм, машина делает "пщь"?

[Атос]

Спасибо вам, что ответили ...., многие задают вопросы , просят совета ,а  в конце  молчок ...ни спасибо ни до свидания)) и не кому не понятно  чем  все закончилось.  Удачи Вам.