Компрессор Беркут

[DeathFantazy]

сегодня чутка коротнуло беркут, сгорел предохрон, пол часа с бубном (тестером) плясал вокруг, дабы понять почему не пашет, а в итоге забыл 0 в 1 кнопку включить...

а вопрос таков, поставил 30А пред вместо 40, чем черевато? 

[Former]

На 30 А и пыхнет...пред.Хотя буит еще ,,безопасный,, запас в 10А.....(40А).

Вот от этих несанкционированных ,,ПЫХОВ,, и ставица пред непосредственно ПЕРЕД компом.Правильно сделал што поставил.Уберег комп,от палева.

[greega]

  В 30.05.2013 в 17:50, Former сказал:

Вот от этих несанкционированных ,,ПЫХОВ,, и ставица пред непосредственно ПЕРЕД компом.Правильно сделал што поставил.Уберег комп,от палева.

Вот тут вы в корне не правы! По всем законам электротехники, пред ставится , после батареи, и ни как не перед нагрузкой.! В данном случае, компу ничего не гразило. А вот если проводок с + мыконётся на массу, то и весь авто спалить можно, примеров - куча. А вот есле даже в самом компе чего нить мыканёт, то пред на батареи перегорит, так-же замечательно, как если его поставить на самом компе. Так что не вводите людей в заблуждение. 

А то что если пред, поставить поменьше,, хуже не будет - ваша правда, ставь хоть на 10 ампер - лиж-бы их при работе компа не вышибало, ( ну просто чаще менять их прийдётся.))) , а вот больше чем положено - низяяя. Чревато выходом из строя обмоток компа и даже пожаром. Это я не пугаю, - это , так.

[Firepro]

@greega, плюсану.

 

Даже в регламентах соревнований по автозвуку обговаривается максимальная незащищенная длина провода от аккумулятора.

[Firepro]

 

  greega сказал:

даже пожаром

 

Для этого дела лучше подойдет устройство защитного отключения.

[greega]

Ну пожарному - виднее ))) Модельки можешь привести?

Ну я немного тоже с пожаркой связан, по роду работы, и подключение оборудования делаем от сети. Некоторые монтажники умудряются автомат влупить перед прибором.... Вот они потом отхватывают )))

[Former]

Вы можете ваапще ничево не ставить....Берите компрессор,цепляйте его крокодилами на АКБ,включайте кнопку,и давите воздух.

В компрессоре штатно,предусмотрена кнопка Вкл/выкл,и установлен предохранитель,достатошного Ампеража.для периодического Включения компрессора к сети Авто.

 

Про себя-скажу:У мя стоит в настоящий момент 6 компрессоров.На предах,реле,на отдельном кабеле,опрессованном наконечниками,на АКБ с дублированным кабелем и + и - (на кузов) и + от Гены.Есть ли прогрев-Нет.Есть ли просадка?Да.В пределах 12.8В на 14 Барах в обьем 32 литра.

 

Электрики и Пожарные.Возьмите любой электромотор в 200А мощщи.И запустите у ся на авто.....под Мах нагрузку.

Задача:Отработать на авто-2,5 минуты в Полную нагрузку.(200А).

 

Вот кагда вы это сделаете,будите мя Учить.....

 

  greega сказал:

Вот тут вы в корне не правы!

 

Прав я,или НЕ ПРАВ.

 

ПС:За 4 года эксплуатации системы,на авто,только однажды,сгорел ОДИН пред на комп(40А).И то,в виду установки бюджетного блока предов,своей конструкцией,больше предназначеный для ,,ПионЭров,, автозвука.

 

 

Извините.Ниичево личного. 

[Firepro]

@greega, да любое УЗО. Рабоют на утечку тока. Обычно, при возрастном разрушении изоляции очень малый ток начинает утекать в землю (в конструкцию где проложен) и УЗО это видит.

 

@Former, речь не о количестве потребителей и величине тока. Если ставить предохранитель как можно ближе к батарее, помимо потребителей защищается еще и питающая линия после предохранителя. Разве это не так?

[Former]

 

  Firepro сказал:

Разве это не так?

 

Так...Именно Так.Но ведь компрессор то....Ты пускаешь РЕЛЕ! Реле-должно быть большим чем потребитель(комп)....Предом на АКБ.....Ты защищаешь што????Реле или комп????

Комп-40А,Реле -70А....АКБ-280А(ПТ).Какой пред Ты поставишь на АКБ?

Я щас тут же поставлю Те метку на твоей линии-и спалю Твой комп....Враз!

[cocos]

Если комп в системе один, то пред в 30-40 ампер защитит все. А если одно реле включает несколько компов, то после него еще по предохранителю на каждый.

Изменено 1 июня, 2013 пользователем cocos

[Former]

 

  cocos сказал:

А если одно реле включает несколько компов.......

А один компрессор....включаеца чем?Замыканием проводов на торпеде?Или Всеже ставим кнопку(тумблер)?

А кнопка(тумблер) на скока даст договременное,безперебойно,безопасное включение ОДНОГО компрессора(без Реле)?

А при установке Пускового Реле ,на ОДИН компрессор....предом в 30-40А....Мы страхуем што?Комп или Реле?

[greega]

  В 01.06.2013 в 08:09, Former сказал:

Так...Именно Так.Но ведь компрессор то....Ты пускаешь РЕЛЕ! Реле-должно быть большим чем потребитель(комп)....Предом на АКБ.....Ты защищаешь што????Реле или комп????

Комп-40А,Реле -70А....АКБ-280А(ПТ).Какой пред Ты поставишь на АКБ?

Я щас тут же поставлю Те метку на твоей линии-и спалю Твой комп....Враз!

Если пред ставить по такому раскладу как ты написал, то он должен быть на 40А, твоё рэле, это просто выключатель, и его амперность в данном случае не имеет значения, лишь бы не меньше, хоть на киловат, - пред будет всё равно 40 ампер! И ставить его, нужно после батареи!!!!

[Firepro]

 

  Former сказал:

Какой пред Ты поставишь на АКБ?

 

На батарею пред на суммарный ток потребителей - для защиты линии. После раздачи на каждого потребителя по преду для защиты непосредственно аппаратов.

[Former]

  greega сказал:

по такому раскладу как ты написал, то он должен быть на 40А, твоё рэле, это просто выключатель, и его амперность в данном случае не имеет значения, лишь бы не меньше, хоть на киловат

 

Да чо мы тут спорим и чота доказываем?Поставь на комп(40А)-пусковое Реле в 70А...и пред в 40А на АКБ....Потом напиши скока дней этот пред отработал на системе..... Не просто стоял....а пускал компрессор в давку  обьем...На разных режимах,и интенсивности включений....

 

А есл твой пред буит еще и Колбовый....хана ему придет гараздо быстрей....Именно по-этому,у Вас в бардачке и лежат по несколько ЗАПАСНЫХ предов.

Про флажковые преды,говорить ваапще не уместно....

В моторе,на АКБ-безотказно и долгосрочно работают тока ANL(или мини).

Изменено 1 июня, 2013 пользователем Former

[Firepro]

 

  Former сказал:

Мы страхуем што?Комп или Реле?

 

Страхуешь все, что находится после преда.

[WerW0LF]

  В 01.06.2013 в 08:09, Former сказал:

Так...Именно Так.Но ведь компрессор то....Ты пускаешь РЕЛЕ! Реле-должно быть большим чем потребитель(комп)....Предом на АКБ.....Ты защищаешь што????Реле или комп????

Комп-40А,Реле -70А....АКБ-280А(ПТ).Какой пред Ты поставишь на АКБ?

Я щас тут же поставлю Те метку на твоей линии-и спалю Твой комп....Враз!

 

   Предом на АКБ защищается бортсеть , от неисправности в кронкретном потребителе . 

   Вобще , если смотреть на промышленные стандарты , одного тольок предохранителя для защиты элетродвигателя недостаточно .   Пред - защита от КЗ, а должна быть и защита от прегрузки . 

   В чем разница .

   КЗ -  это резкое возрастание тока в разы , при замыкании в линии .   Ток кз кокретной линии считается по длине и сечению кабелней линии ,   для случая максимально протяженного участка , т.е на  самом  конце линии .   Ток КЗ как правило превышает номинальный ток в разы .   Например номинал 50 , тое кз -может быть 200 .

    Перегрузка - это потребление двигателем тока более номинального,  при его нагрузке сверх допустимой.   Например при номинале 50А , 60 А - это уже перегрузка .

   Также у любого электродвигателя есть пониятие пускового тока .  При запуске двигателя ток кратковременно  превышает номинальное значение в  3-4 раз , в зависимости от разных факторов .   Т.е .  для двигла с номинальным током 50 А пусковой ток может быть до 200А. 

   Исходя из этих  факторов и нужно подбирать защиты . 

 

  При этом - обратите внимание что пусковой ток и ток кз  очень близки . Поэтому двигатели защищают инерционными предохранителями , которые не сгорают за время запуска двигателя , но сгорают при образовавшемся КЗ. 

    Защищать простым предохранителем от перегрузки тоже нет смысла .  Пред на 50 ампер не сгорит если плавно поднять ток через него до 60 А.   Для защиты от пергрузки применяют биметаллические реле , в идеале с настройкой тока срабатывания.

Изменено 1 июня, 2013 пользователем WerW0LF

[Firepro]

  В 01.06.2013 в 08:45, Former сказал:

Да чо мы тут спорим и чота доказываем?.............

В моторе,на АКБ-безотказно и долгосрочно работают тока ANL(или мини).

 

Условия: Б20, линия в багажник с предом 40А колбовым акустическим на батарее, через обычное жигулевское реле. Уже полгода ездит без замены преда.

Изменено 6 июня, 2013 пользователем bemba74

[Former]

 

  WerW0LF сказал:

   Предом на АКБ защищается бортсеть , от неисправности в кронкретном потребителе

 

Я даже не стал читать дальше,если чесно.....

 

Достатошно было прочесть эту строчку.....      

 

Цитата-очень знающего Эксплуатационщика.

 

+

[Former]

 

  Firepro сказал:

Уже полгода ездит без замены преда.

 

Дык про то и разговор....Замена штатного преда на  ,,лучший,, -и дает такой результат.

Тока я даже уверен....што Колба....ее работа под мотором-временный пред.Уж поверь....

[greega]

Гы, а ты защищаешь этим предом комп? Ну тогда дочитай до конца, что он написал, - тоже плюсанул, расписано - всё верно. Замечу только, что ток кз, стремится к бесконечноси и в данном случае, ограничен батареей и длинной линии, до этого кз (сопротивление линии) И чем толще провода, тем ближе к току, той самой батареи. А вот замыкание проводов самого компа, ему как раз ничем и не грозит, а вот автомобилю, грозит пожаром, так вот и подумай куда пред ставить. Каждая линия - защищена должна быть.

Посмотри па схему авто, где преды стоят? перед потребителем? Или думаешь, они стоят в блоке, потому-что так проще?

[greega]

Ещё по детству помню и знаю, что уж лучше преды чаще менять, чем потом проводку ....

[Firepro]

 

  Former сказал:

Тока я даже уверен....што Колба...

 

Колба, колба. Фирму точно не скажу, но что-то неприлично дешевое на подобие Мистери.

 

Один раз менял предохранитель, когда полез в проводку и забыл снять клемму с батареи.

[Former]

 

  greega сказал:

так вот и подумай куда пред ставить

 

Думайте Вы.У мя ничево не горит,и все работает на Мах 240 А.В любое время,и на разных давках.Я ваапще могу авто не заводить...и три-четыре раза перепихнуть обьем в давку 14 бар,без всякого ущерба для авто....

[Former]

 

  greega сказал:

перед потребителем? Или думаешь, они стоят в блоке, потому-что так проще?

 

Именно так прощще.Проще искать СГОРЕВШИЙ.А Силовые преды-стоят отдельно.На то они и стоят отдельно,ибо што бы их спалить,нужно проявить смекалку и архи раздолбайство.

[WerW0LF]

  В 01.06.2013 в 09:41, Former сказал:

Думайте Вы.У мя ничево не горит,и

    Был  у нас стоянке такой же умник .   И как бы хрен с ним , что его паджеро сгорел от кз в проводке, ночью ,   но ведь  погорели и рядом стоявшие машины .