Dmitry30

Сложную ты себе задачу придумал. Мне кажется проще восстановить штатный Hydragas чем приспроить к нему пневму. Устанавливать подушки в штатные места гидрогаза даже не задумывайся там рычаг выходит с коэффициентом под десятку. На такую нагрузку размеры подушек будут несоизмеримо больше доступного пространства. Единственный реалистичный вариант переделывать амортизатор в пневмостойку. А скорее не переделывать а подбирать другие и из них уже делать. Тут не стоит забывать, что сами элементы гидрогаз тоже имеют клапана и гасят колебания, по сути являясь амортизаторами, поэтому новый аммортизатор должен быть мощнее штатного. На передней подвеске я думаю это все можно реализовать, только прийдется еще усиливать опору амортизатора. А вот сзади вообще засада, насколько я понимаю там вообще нет амортизатора, а гидрогаз стоит горизонтально. Нужно больше фоток с размерами. Конструкция подвески примерно такая как на картинках: перед зад

На 30 не встанут. В этом кузове пружина отдельно от амортизатора. Притом даже отбойник стоит на амортизаторе, поэтому установить туда подушки типа бублики элементарно - выйдет дешево и сердито. Со сливами проблематично - мало места по высоте, но при желании можно и подобрать.

Классно выглядит. Конструктивно именно то что нужно, особенно подвод воздуха из салона. Единственное, визуально поршень кажется коротковатым. Скорее всего просто фото скрадывает, поскольку на фото явно изображены не при рабочем давлении. Учитывая распространенность такой конструкции задних стоек в тойотовских машинах, я думаю продукт найдет своих клиентов. Лично мне не интересно, потому-что для меня больше важен сам процесс изысканий, чем итоговый результат - руки чешутся. Интересно как крепится шток амортизатора?

В личке просят выложить екселевский файл с расчетом. На форуме не поддерживаются такой формат поэтому файл здесь Скачатьрасчет.xlsx Сам файл не представляет из себя никакой ценности, рассчитать давление в подушках можно и на пальцах, зная развесовку и рычаги. А для того чтобы рассчитать жесткость и частоту собственных колебаний, нужно знать и диаметры поршня по перекату и ходы подвески от статического положения, и самое сложное объем воздуха в подушке - т.е. по сути нужно считать уже под конкретную подушку и поршень. В расчете использованы формулы из этой книжки http://pnevmopodveska-club.ru/topic/1390-uchebnoe-posobie-dlia-studentov-spetcialnosti-%C2%AB/ Цель расчета получить заданную жесткость без использования допресиверов, подбирая диаметр поршня.

В данном пособии очень сжато описано устройство и принцип работы некоторых узлов автомобилей, в частности типы и кинематика подвесок, а также жесткость упругих элементов. Нам прежде всего интересен раздел 4. Раздел 4.4 по сути представляет собой переработанный материал программ самообучения ВАГ, но примечателен тем, что в отличии от ваговских брошюрок, содержит формулы для расчета жесткости рукавного пневмоэлемента. Кому формулы покажутся слишком примитивными, тот читает эту книжку http://pnevmopodveska-club.ru/topic/1271-kniga-pnevmaticheskie-i-gidropnevmaticheskie-p/ там есть и практические значения показателя политропы отличные от 1,4 и точные расчеты размеров поршня и многое другое. Husainov.pdf

Тоже засматривался на подушку 11025С. Но при максимальной нагрузке расчетное давление 11 атм. Поэтому отказался от этой идеи. Приус существенно тяжелее короллы, особенно сзади. А для королл возможно идеальный вариант. Для них и амортизаторы задние есть диаметром 39.

12SBCX4 это промышленный ресивер. Его искать у дилера API. Но обрати внимание именно этот - нержавейка. От цены заводской нержавейки может поплохеть. а в экзистах и пр. можно поискать в том числе и Вабко (ссылки выше дали) и оригинальные. Вот например доступный в наличие в Москве рес мерседес A 006 432 37 01 объем 10 диаметр 206 мм длина ориентировочно 360 мм. Вообще в таких габаритах можно попробовать это: Баллон воздушный ГАЗ-66 ресивер Артикул 6611-3513015 Ширина, м:0.21 Высота, м:0.21 Длина, м:0.358 Вес, кг:4.473

Ну так 2 дюйма же на 100 литрах. А 100 литров для наших компрессоров это тоже "жескачь!" на маленьких по 1/2"

бывают с 2 и 4 портами вот здесь их характеристики http://www.api-pneumatic.com/wp-content/themes/twentyten/pdf/ENG/4.70.1_ENG.pdf

Просто так подушка с уплотнением по штоку сзади не станет, поскольку конструкция такая, что стойка заходит в стакан. Так что, заднюю подушку придется резать и делать переходник к стакану. верхнее положение нижнее

штатная резина позволяет опустить поршень до уха крепления стабилизатора. так и буду ставить - четко становится а сзади опущу до рукоятки регулировки жесткости. на нерегулируемых можно еще чуть ниже. Подвод воздуха в задние подушки буду делать сверху.

к сожалению диаметром 144 мм самый большой 6 л. а следующие размеры идут диаметром 206 и 276 объемы 7,5, 8, 9,5, 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45. Коды найти не проблема, только нужно ли - в этих размерах экономически целесообразно использовать беркуты, КАМАЗ и т.д.

Мои сообщения перенесли в отдельную тему. Так что посмотри эту тему http://pnevmopodveska-club.ru/topic/1286-pnevmopodveska-toyota-prius-20/ , очень много общего

предыдущее сообщение поправить не дает. повторю. Вот еще фото подвески, может кому пригодятся. перед: зад: Машина эксплуатируется каждый день, поэтому решил не использовать детали установленные на авто, а купить все новое, и когда будет готово уже ставить на авто. купил на перед KYB 339 094 и 339 095 полный клон оригинальных амор. но решил с ними не связываться так как чашка сидит на выштамповке, а сверху места мало. нашел Tokico B2330 и B2331 они диаметром 45 и чашка приварена на зад купил тоже выбор не большой штатные, каяба и токико. У штатных и каябы чашка на выштамповке поэтому купил токико U35001 но и у них крепление чашки оказалось такое же. Отложил в сторону. Начал смотреть амортизаторы от короллы. Но так как зад у короллы намного легче то искал пожесще. Купил bilstein corolla e12u r b4, рассчитывал, что будут такие а они пришли нового образца диаметром 51 мм и с привареным подпружинником - отложил в сторону. Решил не жадничать и купил на зад KYB 741 070 регулируемый на фото уже чашка срезана, и гайка снята. Диаметр 45 мм. Вот на перед тоже уже со срезанной чашкой

Ну раз мои сообщения перенесли в отдельную тему, то начну по порядку. С расчетов. Расчет проведен для подушек монро СВ0067 с их штатным поршнем. Диаметр поршня (не пластмассовой штуки называемой поршнем а именно того поршня который меряется по перекату) составляет 10 см в широком месте (вверху) и 9,1 см в узком. Эти цифры предварительные, нужно надуть и проверить, но пока негде. Вот такие результаты дает теория: т.е. видно что для достижения заветных 1,13 Гц нужно добавить 0,3-0,4 л допресиверы, но делать этого не нужно так как расчетная величина без ресивера получилась 1,25-1,35 Гц - вполне приемлемый результат. Только опять есть условность с объемом подушки - пока не изготовишь стойку сложно угадать какие же будут все таки размеры.

только его размеры можно узнать лишь купив. Хотя очевидно, что диаметр не меньше 20 см. А это не очень удобный формат, я с этим столкнулся купив ресивер BAW. Как не притулишь везде мешает или крепить не за что. Понял, что чем тоньше тем удобнее.

Не у всех есть желание возить собой большой ресивер, у кого-то просто нет места у кого-то не тянет компрессор..... а вот с найти маленький ресивер не так просто как камазовский. Хотя сейчас и на форуме появились предложения ресивер 11 литров, легкодоступны еще ресиверы беркут 8 и 10 л. Но для кого-то и это очень большой. Покупку б/у сейчас не рассматриваем, не всем это доступно. Я попробовал - не вышло - везде под заказ из Питера и Москвы, но как заказать кота в мешке его же примерить бы нужно а продавцы даже измерить не хотят. В итоге времени потрачено много а результат неуд. 1. Поиски нового начал с маленького ресивера ПАЗ ориентировочно 3-4 литра, обыскался не нашел, а нашел маленький ресивер МАЗ объем около 4-5 л. О ценах разговор здесь не приветствуется поэтому все буду мереть в ресиверах КАМАЗ. Так 1 маленький ресивер МАЗ по затратам эквивалентен 1 рес 20 л КАМАЗ. Однако когда мне дали этот рес в руки, я его не купил - это тяжеленный кустарно сваренный бочонок. фото не мое, но выглядит он именно так (швы такие же мерзкие). диаметр 170 мм, длина примерно 300. Имеет 2 порта с резьбой 22,5х1,5. имеет крепеж. 2. Ресивер VIAIR 91010 фото из нета, в руках не держал, но купить не проблема за эквивалент 2х ресиверов КАМАЗ. объем чуть меньше 4 л. диаметр 151 мм, длина 275, 2 порта 1/4 дюйма, имеет крепежную скобу. 3. Самый бюджетный вариант - 0,8 ресивера КАМАЗ при том что он сразу укомплектован краном слива конденсата, заглушкой 22,5х1,5 и еще некий выход под шланг, тоже 22,5х1,5 называется это ресивер влагомаслоотделителя BAW-1044 код BP10443560012, лежит в наличии в магазинах даже нашего города. только мне достался без этикеток, покоцанный при транспортировке, выглядит примерно так диаметр примерно 22 см длина без заглушек 25 см, объем примерно 6 л. имеет крепежную скобу. по качеству изготовления обычный китайский ширпотреб. Вроде нормальный ресивер , но только формат не очень удобный - этакий шарик - компактно не разместишь. 4. Самые интересные варианты Искал самый тонкий из всех ресиверов, хотелось 110-130 мм в диаметре, но не нашлось. Облазил все каталоги автозапчастей, самое тонкое что нашел 144 мм - применяется на грузовиках мерседес актрос. Есть объемом 4, 5,4 и 6 л. Стальные и алюминиевые. размеры: 4 л - 144х315-321 мм; 5,4 л - 144х411 мм; 6 л - 144х453 мм. Имеют по 3 порта с резьбой 22,5х1,5. Круглые без крепежа. Продаются в обычных магазинах автозапчастей (типа екзиста, емекса), т.е. никаких проблем с платежами и затрат на доставки. Купил себе 5,4 л стальной (A 006 432 35 01) за эквивалент чуть больше 2х ресиверов КАМАЗ. Качество изготовления образцовое, что сказано оригинальная деталь мерседес. Сварных швов почти не видно. Вес средний - не легкий, не тяжелый. Качественно окрашен как снаружи так и ВНУТРИ. Давление на шильдике 15,5 бар. Кодов деталей очень много, вот некоторые подходящие: 4 л стальной - A 006 432 34 01 4 л алюминий - A 005 432 60 01 5,4 л сталь - A 006 432 35 01 и A 005 432 31 01 5,4 л алюминий - A 005 432 6101 6 л сталь - A 005 432 20 01

Может кто еще посоветует как надежно загерметизировать заднюю опору. резина жесткая, сама держать воздух не будет, а если намазать герметиком сколько он там выдержит?

Уже достаточно долго обдумываю реализацию пневмоподвески на prius 20. Подвеска такая же, только чуть потяжелее 1400/1800. По расчетам везде подходят подушки класса Монро 0030. На зад вес меньше, но там рычаг выходит примерно 4к3 и при полной загрузке нагрузка на все 4 пружины примерно равна. Расчетное давление по моей машине перед 6-7, зад 5-8 бар. Так как сзади диаметр 45 то напрашивается Monroe CB0067 - к тому же у нее поршень чуть короче чем у 0030 - здесь это важно. А на перед можно расточить из BlackTech 11030C. Но ни спереди ни сзади готовыми подушками не отделаться. Спереди как минимум расточка подушки по диаметру и укорачивания рукава. А сзади вообще проблемно из-за конструкции со стаканом. планирую делать аналогично такому решению http://pnevmopodveska-club.ru/topic/804-nissan-wingroad-y11-4wd/?p=23788 хотя есть вариант заменить амортизаторы вместе с опорами от 7 местных версий короллы-версо или виша. с ними проще но у них хода на 5 см меньше. а это потеряется в комфорте и занижение если нужно не выйдет. А спереди сложность в том что от пружинной чашки до верху менее 8 см - стандартный поршень не помещается. так как на родных амортизаторах чашка держится на выштамповке подушку ниже не опустить. Но на корроллу огромный выбор амортизаторов среди ниж есть диаметром 45 и с ровным корпусов и приваренными чашками и на перед и на зад. Если пневма нужна только для занижения без оглядки на комфорт то на перед можно элементарно поставить бублики - проблем вообще не должно возникнуть. Опорный подшипник на королле идеальной конструкции - с этим повезло.

Сам совершил глупость, когда разбирал свой комп от БМВ, выкинул старый мокрый силикагель. Купить новый оказалось проблемой. В своем городе нашел нужный силикагель, но продать его готовы минимум один мешок 25 кг. А кошачий туалет вроде и написано 100% силикагель да он совсем не похож на тот что был. Он слишком крупный и не шариками а рваной формы. Соответственно в картридж его по массе входит значительно меньше и нет никакой уверенности что он будет работать полноценно. Нашел выход из ситуации купив самый дешевый фильтр-осушитель от камаза (код видно на фото, цена 400 р.). Аккуратно распилил Извлекаем емкость с силикагелем его там 1,2 литра. В наш компрессор входит около 0,15 л, так что можно поделиться или устроить плановую замену (допустим раз в год). Силикагель визуально такой же как был изначально , только новый.

Наверное стоит предупредить тех кто собирается использовать всю систему без переделки в целом, о том, что спустить давление в подушках ниже 3,5 атм не удастся (сделана защита чтобы не ездили на пустых подушках). Тем кому нужно ниже, можно слегка доработать - нужно голубую пружину заменить на более мягкую (подбирается опытным путем).

Получил свой компрессор из Литвы. Подключил питание - качает, работает тихо. Дата выпуска декабрь 2000 Разобрал. Ревизия выявила что конструкция электромотора герметична, сам двигатель в идеальном состоянии, люфта у подшипников нет, остаточный ресурс щеток 99%. Какой-либо выработки на поверхности цилиндра не видно. Все уплотнительные кольца эластичны, ни одно не рассохлось. Вот клапана Вабко. конструкция аналогична клапанам ГБО. Номинальный ток соленоида 0,75А. Внутри клапанов обнаружились капельки конденсата. А вот внутри осушителя целый потоп. Очевидно что компрессор сняли с машины с неисправной пневмой. Но всем известно, что вода в осушителе это не неисправность компрессора, это скорее всего дырявые подушки. От влаги поржавела пружинка. Остальные детали либо из пластика либо из нержавейки или алюминия. Сам картридж с силикагелем элементарно разбирается. Мокрый силикагель выкинул. Появилась проблема - где найти новый. Все что нашел в городе, либо фасовка по 3 г, либо по 25 кг. В целом состояние порадовало. Сделано все очень добротно и качественно.