bodydoc

Поспорю, резьба Дюймовая 1/4" конусная, на мм переводить 13,6 примерно и шаг м/у 1,25 и 1,5...

а когда в отверстия, по Российской традиции, суют не положенные вещи... тогда и происходят траболы

Нет, это нормальные компы! Я про то, не ясно зачем, расстояние между рубашкой и цилиндром...

о нём... Есть объяснение?

Вот меня этот бред в компрессорах возбуждает! Вот это пространство, м/у цилиндром и рубашкой, что? водой или маслом должно заполнятся???

Нарди за 22кРуб не знаю... Где купить???

Формер, не опечатка, жить этот девайс будет под кузовом автомобиля, а поскольку живём мы, в основном, в лесах реках и болотах, то и ему жить придётся под водой... и он, и стартёр и лебёдки делаю подводного исполнения, чтобы работали долго и счастливо!

Серце кровью обливается.... юность вспомнил... Моделист Конструктор... родной!!! Эх как щас молодёж затащить в технику!?!?! (сори за оФФ)

Находил себе на лебёдку без коллекторный двигун на 2,.. квт с контроллером выходило за 15кРуб. Вс реально если хотеть.

По приводам, дорогие друзья, и стартёры и лебёдочные моторы и любые другие моторы прекрасно и долго будут жить если вы правильно рассчитаете нагрузку на них, и всё!

Щас собираю связку лебёдочный мотор и комп кондюка, в подводном исполнении, как сделаю покажу.

или не 180-й...

не посмотрел

....

Данные на компры, ФхН (диаметр на ход) Виайр 180, 30/15мм. Томас 35/15мм. Агрессор 40/15. По конструкции победил Виайр! поршень и рубашка радиатора целиковая деталь! В Томасе цилиндр ваще только концами за материал корпуса касается... и в Агрессоре по периметру в 4 токах шириной сегмента 7-8мм а дольше щели.... Ваще не ясно чем производители думают....

На твоё 57 пост с 3 страницы, я обратился к тебе в 57 посте на стр4.

Рустем, обороты падают незначительно, проценты конечно никто считать не будет, но немного.

3,14 это пи, дальше по тексту... применяется для того чтобы эмоцию передать и всё-же форум сильно не засирать.

Андре, не проблема разобрать, шас могу только виайр, томас, и китайские копии разобрать все типа Р20, точно скажу.

<ля, Повсеместная беда... 3,14здёж всю тему губит.... У беркутовР20 Ф40 ход 15, 17 просто не разбирал, нах. Р24 думаю скоро для тебя разберу.

Формер, дружище, пока конечно считаю что вопросы к тебе не умышленно игнорируешь, а поросто просматриваешь... повторюсь, на всяк, где точно можно купить 300А ? и как дорого соответственно?

Попутно вопрос(офф) на твой взгляд почему Саундаун так широко шагает по стране???

Бразеры! Предположения то-же губят тему и информативность форума, не сочтите за снобизм, но послушайте тех кто делал и делает и не предполагает а говорит по собственному опыту. Услышьте нас, производительность при пост напряжении см Формер, по прочей только сегодня разбирал Р20 там поршневой уплотнитель как всегда не равномерно изношен, с одной стороны тоньше раза в 3 по отношению к периметру, и как вы думаете сколько он качает???

Спремитесь не допустить выхода из строя, а не предполагайте что да как, без обид, мало одного добавляйте второй и т.д.

По схемотехнике Генадиев, надо тыкаться к электронщикам, про приводы примерно рассказал, если есть вопросы спрашивайте.

На днях, время будет про варианты привода расскажу

Блин, 300А у гены это клёво, Former, завидую... Дорого?

Друзья, много Гены НЕ БЫВАЕТ!!! вспоминая старый анекдот можно добавить, запас в ж... не дерёт...

AGM когда разряжен, напрмер оптима 55(70-ка который) в зарядку берёт до 50А некоторые ещё больше.

По вопросу инерционности генераторов, может кто прояснит, в связи с чем и в каком месте происходит задержка и какой она величины? Поскольку команду на повышение индукции магнитного поля ротора даёт транзисторный регулятор(это мс), само поле? или время на реакцию падения напряжения? Не готов ответить, но очень интересно.

По загрузке генераторов доложу следующее, в режиме работы лебёдки под нарузкой, генераторы, фактически работают в режиме КЗ. На клеме мы имеем упавшее напряжение АКБ ди 10-9 а иногда и менее вольт, и ничего! работают и не пукают... Хотя надо понимать что им в этот момент плохо... очень плохо. В частности повышено искрообразование на коллекторе, и нагрев обмоток. Диоды вполне держат.

По возможности питания усилителей от генераторов: Спешу вас опечалить, соревновательные SPL монстры, не оборудованы конденсаторами... а пиндосы, грешат установкой мультигенераторных систем, и ничего, не жужжат! точнее гудят по полной! вот тока анекдот и разъяснение к той, много генераторной фотографии, в тему абсолютно.

Дриссракеры и сритрейсеры на отечественных тазах грешат этим, да ещё пердёжники, те которые уровень звука оцениваю как: втыкает.. долбит.. даже тошнит.. пердёжники говорят: да у меня буфер на 3kW качает... или в том духе про уси на 5 kW. а сритсракеры говорят да в моём зубиле 200л/с И тем и другим один вопрос откуда?? откуда там столько мощности? Вся беда в том что они свято в это верят, да и х.. с ними. По ДВС формула проста,

где - среднее эффективное давление, МПа; - рабочий объем цилиндра, дм в кубе; i - количество цилиндров двигателя; n - частота вращения КВ, 1/мин; - тактность двигателя (для 2-х тактных =2, для 4-х тактных =4) по турбовым влазиет надув конечно, но сути дела не меняет. Чтобы на..ярить такую мощу при бензине, какой-бы он 105-108 не был и обладает детонационными свойствами, надо мот раскрутить до ... за 10 -1тыс/мин... около того зубильный ГРМ этого не позволяет.

По пердунам то-же самое. Даже если в машине стоит нормальный Усь 5kW то кормиться он от чего-то??? по проводам мы уже знаем, дорого и круто, пусть они есть. По акб в штате 1 шт даже если и AGM то в режиме 5kW это 416А при 12В но как мы знаем их там при таком токе 9-10 пусть 10 тогда 10В и ну бог с ними 416(по факту меньше) это 4,16 kW уже дальше, если не AGM дай бог 3kW... тут начинается, да у меня гена.... смотрим внимательно на фоту многогенераторной установки и коментируем:

"для того чтобы продать что то не нужное надо сначала купить что-то не нужное..." (с) Откуда гена возьмёт 300А (300х14.4=4,32kW) слюни завести текут уже по шее... Правильно! Если телом своим он может дать нам 4,32 то он ЭТО ДОЛЖЕ ЗАБРАТЬ ОТ МОТОРА по средством ПЕРЕДАЧИ!!!!!! а вто тут внимателтно читаем это: http://mirrti.com/?page_id=657 особенно таб 21. Это в ближайшем приближении но смысел ясен. По поликлинам чуть лучше, но таже не всё просто: http://reductory.ru/literatura/detali-mashin-kuklin/dopuskaemaja-privedennaja-moshnostj.html

Простыми словами друзья, мощный генератор на не расчётном приводе(ремне) не даст того что может... сель-а-ви... Поверьте схавано и выср""о...

Кроме всего прочего при значительных мощностях, требования предъявляются не только к профилям ремней а и к диаметру шкивов...во как и не сможет ремень расчитанный на передачу 4 kW обслужить 2 или более ген с такой мощёй, во как...

А по видео и фото... в люди в чёрномII Томми ли Джонс: -"я видел как белый тигр летал под куполом цирка, вы меня теперь не чем не удивите..."

Бразеры, за годы работы с автомобилями, я вам от души скажу так: не придумывайте велосипед, если это уже где-то существует! Дороже выходит и не всегда эффективнее, поверьте! Лучше напрячься и купить готовое решение, это касается почти всего, и компов и АКБ!

Формер жжошь...

Бразеры, реально прочитать и понять что написано по ссылкам это конечно труд, но труд для нас-же самих, есть там и графики зависимости ёмкости батареи от температуры, и пр нужные вкусности, читайте и всё будет (или большая часть) ясно как божий день!

Вот очень полезная и грамотная статья, реально: http://adopt-zu-soroka.narod2.ru/history/

Вы все правы по своему, тока конкретика всё-же полезнее чем... хотя признаю, очень тяжело что-то объяснить человеку если он не хочет глубже копнуть...

Дополню про Конденсаторы АКБ и нечто среднее между ними Ионисторами. У нас в звуке, при например резком басовом всплеске, резко растёт токопортебление, но поскольку Свинцы в следствии химической природы крайне инертны, в нужный момент тока нет! идёт просадка по напруге... чтобы этого не было ставят или кондёры или ионисторы, но в компрессорных установках это малоактуально.

По смертям АКБ смотрите внимательно требование производителей, те что пишут маленькими буквами или в конце книжечки... это тоже жизнь, не нае""шь не прожившь, это раз. И два проверяйте исправность электросистемы автомобиля, в первую очередь с генератора и дальше через все потребители к АКБ. Куча багов из-за ген, причём не всегда это можно увидеть тестером или мультиметром.

Настоятельно рекомендую прочитать всё о АКБ. Походу к генераторам подобрались...

да что такое с форумом... http://www.kation.ru...how=item&id=147

У тяговых ещё лучшие хар-ки но к нам мало вероятно

http://www.2a3a.ru/tip_akkumulyatora/ это о разновидностях

Ещё профессор Преображенский говорил: не читайте Советских газет... http://www.oc.ru/price/st_batt/_delta/

походу из-за неё глючило.

http://realsolar.ru/gel_akk

Пока гелевые работаю только в космосе... "наши" AGM-ами кличутся

Ионисторы тема интересная, но только на 2-10 сек, спорно всё это, на самом деле те кто пробовал эти штуки не могут однозначно сказать хорошо или... в принципе если ты уверен что твой движок заведётся при прокрутке в -25 с определёнными параметрами А и В в течении 10 сек клёво. А если нет? Вот тут и рулит пока химия, металлы и пр дорого , пока хотя не ровен час и мы начнём ими пользоваться в авто.

По АКБ в тему. Давайте.

Пока AGM-ы никто не переплюнул в автомобильной эксплуатации по крайней мере. Вот общий обзор видов аккумуляторов:... и чуть точнее о наших профильных: http://www.windsolardiy.com/kislotnie-akkumulyatori/raznovidnost-akkumulyatornich-batarey.html

В углу стоят куча оптим, прокомпов и дек мёртвых. В основном смерть наступает из-за не соблюдения требований к эксплуатации производителей. Не выёживась скажу для AGM-ов смерть заряд выше 14,4 и перегрев, тут уже в зависимости от производителя +55-80гр по цельсию. Реже заводский брак.

Проще вникнуть в эту статью: Есть право один вопрос повисший в одном из Российских форумов, как производители достигают разницы в произведённых АКБ AGM типа для авто и проомышленности. Лично много лет в авто, использую в жёстких условиях пром AGM и счастлив, а люди боятся...

По выдаче тока расскажу несколько замеров АКБ. Замеры при 20гр.ц. По природе деятельности приходиться имет дело с большими АКБ, 90 и выше, доложу что замеры рознятся на десятые вольта, мерил Деку 105 и Оптиму здоровенную, не помню сколько А. Мерю жуткой вилкой в 0,039ом падение примерно до 10,7-10,3В те-же АКБ на морозе в -20 дают падение при той-же вилке 9,4-9,5В Это к тому что зависимость ёмкости батарей от температуры никто не отменял... График не могу найти... сори

http://www.companyai...extreme-12-volt

Шум вызывают колебания, или воздуха (по впуску) или механические (дисбаланс) по входу можно сделать резонатор Гельмгольца, а по дисбалансу противовесы или рассчитать и сделать их прямо на колене, но тут не о этом.

Просьба участникам сопровождать свои рекомендации тех или иных компонентов ссылками, а то 3,14здабольство и понторезанье выходит... Давайте тему и форум информативным делать, люди сюда не за понтами а инфой приходить должны. Плиз.

По приводным компам может Формер расскажет, подробно... по моделям... а я возможно по самим приводам дополню.

Вот Господа Джиперы, тему говорят! Точнее обе! Респект Бразеры!

По предам, однозначно автоматы актуальнее, иногда на китайское гавно в ночи взглянешь и ахнешь! они светятся а должны ток передавать!

По целесообразию и разновидностям многокомпрессорных систем хотел чуть позже, но в общем смысл только в отдельных случаях. Силовой привод (механический)рулит, природу не обманешь!

Про КПД тоже можно поговорить, вернее сквозное КПД установки. Поскольку от атмосферы до подушки или другого потребителя куча ступеней.

ЗЫ, всё что пишу здесь, не моё изобретённое а давно придумано и выведено.

КПД коллекторного двигателя постоянного тока около 85% более высоки КПД достигаются увеличение оборотов ротора до многих тысяч, и как следствие уменьшением размеров.... А что же делать? Самый универсальный закон вселенной закон ОМА, и его производные... прибавляешь в одном, теряешь в другом... сель-а-ви Есть конечно выход редуктора, без коллекторные моторы... но это сложно и дорого... поэтому что имеем то и используем.

КПД поршневого компрессора 75-80% но это опять дробь... в больших компах так, а в маленьких всё хуже...сель-а-ви. Опять облом. Где -же мрёт КПД в наших компах? да там же где и везде, во вредных объёмах и сопротивлении на всасыввание. Наглядный пример: большой поршневой брат Ф60мм ход 45мм многие представляют головку, два лепестка, вход выход, вредный объём минимален и составляет, ну допустим 2-3% от рабочего хода. вот тут кпд около 75-80% это ещё при давлении 6-10 максимум атм. А почему не больше??? Физику не обманешь, с повышением давления КПД снижается!!!! относительные вредные объемы растут... масло вспыхивает...

Теперь наши малыши... рабочий объем маленький, а головки? а поршня? потери... И представьте теперь что будет с КПД загоняя поршнём 14 кг/см???

Но выход то есть...

По сути всё что мы тут пишем, есть прописные истины. Подчинено законам, можно рассчитать. Но в силу разных причин, не все это могут или хотят делать. Предлагаю тут делиться своим опытом и знаниями на эту тему, дабы поиск был бы проще и люди пользоваться могли. Если не приживётся тема, в топку!

Начнём с электричества.

Если компрессор крутит электродвигатель, тогда добавляется электрическая часть которую не плохо бы посчитать... Если мот 1 и потребление его не велико да стоит он не далеко от АКБ, не беда, а если и Моторов много и по разным причинам стоят они далеко от АКБ вот тут мы можем многое потерять... Что и где?? В проводах и соединениях друзья! Не мудрствовая лукаво вспомним физику и закон ома:

" Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению на концах этого проводника и обратно пропорциональна его сопротивлению:

I = U / R; [A = В / Ом

Ом установил, что сопротивление прямо пропорционально длине проводника и обратно пропорционально площади его поперечного сечения и зависит от вещества проводника.

R = ρl / S,

где ρ - удельное сопротивление, l - длина проводника, S - площадь поперечного сечения проводника. http://edu.glavsprav...info/zakon-oma/

Ясно понятно что проводники имеют своё сопротивление, вот его нам и надо рассчитать исходя из потребного нам тока, приметно так: http://www.solarhome...zing_cables.htm

Но есть ещё места где мы теряем нужное нам напряжение и как следствие мощность мотора компрессора и как следствие производительность, это переходное сопротивление в соединениях! чем их меньше, тем лучше! вот тут о них доступно: http://electroabc.ru/?p=289

Почитав, подумав, собираем нормальную, правильную электрическую схему.

А если компрессоров много???

Принимаем во внимание следующую информацию: Пусковой ток двигателей постоянного тока, может в 10-20 раз превосходить потребляемый ток в нагруженном состоянии, (кстати, вы будете приятно удивлены когда померите ток потребления вашего компрессора в режиме нагрузки) И что же делать если у вас 5 компрессоров??? с предохранителями в 30-40А??? Это-ж 150-200А пускового тока! Можно собрать вот такую схемку: http://cxem.net/avto...onics/4-117.php или схемку задержки при включении компрессоров на пару сек.

Как обезопаситься? Ну конечно же предохранение! Это как отец должен своему дитю, сам в руку презерватив вложить, так и мы должны понять что и от чего предохранять...

Первый пост, с клеммы АКБ, 10-30 см основной предохранитель, чтобы наша машинка не сгорела!

Второй пост, мотор компрессора, сейчас стараются производители ставить защиту от перегрева, на моторе. тут где-то фотки были.

Третий пост, собственно механические, трущиеся детали. Головка-цилинд-поршень. Это защита не от пожара, а продление жизни наших компрессоров. Поскольку в масляных есть кольца и смазка, а так-же обдув, у нас всё хуже... Хуже потому что греемся по закону (P1 V1)/ T1 = (P2 V2)/T2 и др законам термодинамики(возможны варианты) как взрослые. а материалы и технологии к сож земные... Основные не исправности перегретых компрессоров(наших): падение производительности (плохо) и выход из строя клапанов(3,14здец как плохо) Тут пара слов о конструкции, есть у нас проточные поршня, когда вход через КШМ осуществляется, у них чуть лучше с охлаждением. И есть когда вход выход в головке, тут хуже всё... Еще хуже когда рубашка радиатора к стенкам цилиндра не прилегает... Ставим в цепь питания вот такой термо выключатель: http://www.scat-tech...t24b090auf2-15. подобные на моторы прикрепляют. Ставим его на головку, не эстетично, но практично!

И самое главное, ВСЕ элементы схем рассчитывайте на управляющий и коммутируемый ток! Это залог долгой работы, не в пустую потраченных денег.

Из силовых реле, отечество: газелевские выключатели массы(50А коммутирующий, до 300примерно проходящий) Переключающие силовые реле лебёдок: Т-Макс, Ком-ап, Варн (дорого и не всегда надёжно). Рекомендую Дизельные реле накала свечей, например ММС паджеро, очень удобное исполнение и крайне надёжны.

Провода КГ в авто ЗЛО, изоляция мороза не держит, хотя...

Про гены и АКБ может тоже?

да уж... порой приходиться такие жуткие установки смотреть, аж холод по спине пробегает... иногда даже после московских установщиков

Не особо хороший тон выборочно отвечать на вопросы, пусть даже и не совсем в тему...

Уж точно, метёт кто чем может и как может...

в ATV нет силовых реле расчитанных на 500А, да и на джипах, те реле что на фотках с лебёдок до 400А держут... и очень плохо они это делают я вам доложу, брака много и нюансов. Гиглепины (моторы) разве что повыше токи требую... хотя вроде чуть больше 400А

Один живой Беркут Р20 качает 4 колеса 37х13,5R16 с 0,3 до 2 за 30минут(рабочего времени) мёртвый это делает дольше. да и 3 очка в 38" качать... не приложу ума зачем в Интерко 3 очка?

На SPL-ле дуют не на 30ГЦ... а на 60 в основном...

Тяговые и стартёрные АКБ сравнивать, это как ладошку и лопату...

Не очень видно как по воздуху подключен 5-й комп, и кучу вопросов вся установка вызывает. но вижу вы не особо отвечать собираетесь. Да и ладно... не у меня-же КПД установки ниже плинтуса

В любом случае снимаю шляпу такое делать... не всякий сможет, денег убито в установку, жуть!!!

ЗЫ не обижайтесь Формер, хамоватости и пафоса убавить-бы из общения, результат будет, хотя и сам грешу подобным... сори.

зызы Приношу извинения топикстартеру за отход от темы. Сори.

Сори за небольшой ОФФ, Формер вы всё-же женщина или мужчина? просто интересно...

И просто по пути вопрос, как связаны ждиперы и ATV или где в ATV 500А?? 500А коммутирующего тока?

Если подъедут клиенты сфотаю, на эльке скоро спаренные Р20 или Томасы буду так ставить, сфотаю выложу. И данные, модель термодатчика.

Вы реально не понимаете о чём я говорю?

Спасибо! щас пробовать буду с полной параллельностью и соосностью, если не выйдет то ролинги... спасибо за наводки

Сори кстати за мою оговорку.... реально подушка за конец панара задевает... срезал всё нах.... щас.

Аппарат Л200 мосты Патрол 38 катки, воздух Райдтеч, регул аморты, дом на крыше... лебеди, короче полный. Засада блин с задком....

Про гавноровер мне не расказывай... God bles is Quin! всегда кричу когда на пороге англия встаёт!!! Покак есть гавнороверы, у нас будет работа!

Делал я себе на Хайлюкс стойки из грузовых Мерсюков, но уж больно они большие, не встанут в зазор между мостом и рамой. А что это за 975 и 976??? Можно по подробней?! Плиз!

Сегодня срезал почти всё, щас бытро надо решение принимать.... или екскриметны с 3-х сильфо или плоть...

кста кольца там ввареные...