Перейти к контенту
airband

Полуавтомат или тиг.

Рекомендованный пост

airband  Посмотри стр. 2 нашей темы... :smile:  Я там предложил бескровный вариант на полурессоре , но с дополнительной тягой + панар , это конечно тэстовый вариант для обкатки подушек и амортизаторов , но в твоём случае для ДЕМОНСТРАЦИИ Вполне

Спасибо, но панара ставить некуда, и вообще давайте уже начинать, каждый свой вариант, потом сравним, будет интересно.

И можно поподробней про приспособление для круговой сварки с фотографиями, в каких случаях используешь тиг, а в каких полуавтомат?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, но панара ставить некуда, и вообще давайте уже начинать, каждый свой вариант, потом сравним, будет интересно.

И можно поподробней про приспособление для круговой сварки с фотографиями, в каких случаях используешь тиг, а в каких полуавтомат?

 

 Тиг (аргоннодуговая)  сварка эт песня ! :Laie_48: ( 3 года для души)  аппарат вот этот , аргон 99 ,%покупаю на хим.заводе. PRESTIGETIG222_acc.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие преимущества по сравнению с полуавтоматом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TIG варю Все ответственные детали толщиной от 0,5  до 7 мм которые можно унести руками... Варить можно только в помещении, (как и на полуатомате) так как и аргон и СО просто выдуваются лёгким порывом ветерка , а это брак и непровар. На улице варю ТОЛЬКО электородуговой сваркой - обычный, лёгкий инвертор постоянного на 150 ампер (220в) Переменкой не работаю , говно. 

 

  А вот электроды .... Для себя подошли французские G 48  , можно ESAB  или японские , диаметр 2,5 - 3, 2 мм .Рельсы не варю , поэтому 5мм и 6мм не использую :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand:  /... К сожалению наши (типа МР) почти всегда с браком.... вот так.

   Про TIG. Это самый качественный и чистый шов.... но самая маленькая скорость , поэтому в мастерской всё варю именно этим видом сварки.В качестве проволоки для "припоя" сейчас использую проволоку из 308 й нержавейки , диаметром от 1 до 2 мм. (Может и не правильно но все проволоки для припоя что пытался использовать , в том числе и от полуавтоматов меня не устроили) А так конечно и бесспорно - что варишь , такй припой и подавай.... Иглу (электрод) из вольфрама затачиваю под очень острым углом  20-30 градусов , как пика , рекомендуемые 45 градусов ( якобы для стабильной дуги) для себя забраковал.. не нравиться и всё !

 

 Про MIG/MAG , варю обычно в гараже ,особенно ВЕРТИКАЛЬНЫЕ швы , на кузове  и на раме , можно и другие детали.. проволока 0,6 - 08 мм

 

 качественную найти тоже реально сложно ( А ОТ НЕЁ ОООЧЕНЬ МНОГО ЗАВИСИТ !) Полуавтомат обычный FUBАG (китай) за 17 тысяч....Большой + для полуавтомата - можно работать одной рукой ...

 

Реальный совет не берите  3 в 1 (таких сейчас много)  ММА + TIG +MIG MAG   , Если и брать  такой, ТО ТОЛЬКО ФИРМЕННЫЙ , цена от 120.000 рублей . А отдельно, и мобильнее и гораздо дешевле . 

 

 И конечно самое главное эт  голова и РУКИ  :buzz:

Изменено пользователем Александр 67

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр 67, я тебя посылал туда почитать, о задней подвеске у Бармена, а ты о кондюке )))) Да хрен на него, на кондюк (хотя мне стало интиресно на счёт потолочного, чё , де, по чём)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при вращении детали,  как подстраиваетесь, током или скоростью вращения, меня на цилиндрической форме интересует герметичный шов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при вращении детали,  как подстраиваетесь, током или скоростью вращения, меня на цилиндрической форме интересует герметичный шов.

Мне вот тоже интиресно, как герметичные швы варить... Простым инвертором, обычным электродом. Ну всё у меня было прошлым летом, и сварка вроде нормальная, и сварщик вроде трубы варит под апресовкой не травит, а вот 2 дня с одним швом трахались, и с другим столько же, аж детали завинтило....

Зы аргон не предлагать, аргона нет, сварки такой нет и навряд ли будет У нас тут простые инверторы под 20 выходят ......

Изменено пользователем greega

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про сварку. Ещё одна составляющая качественного шва - ПОДГОТОВКА ДЕТАЛИ .1 Только чистый металл , ни краски , ни окалины (даже новые листы , уголки , трубы) ни смазки...

 2. Подгонка деталей и необходимые зазоры ...

 3. Самые качественные - горизонтальные швы , если можно снять деталь , то лучше варить её "ЛЁЖА" :russian_ru: , самые сложные - потолочные швы. :hunter:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если цилиндр, как скорость вращения подобрать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужуки  , блин ну на пальцах трудно обьяснить , как правильно варить. Я раньше писал как всё началось - Года четыре назад приготовил для сварки одну железяку , и зазор подготовил и всё. Ну принёс я "спецу"  .... Так уделал ,что пара дисков болгарки дело не спасли..... и так пару раз...Реальных сварных ооооочень мало......Пошёл ОФИЦИАЛЬНО в ШКОЛУ для сварщиков (благо время было) ..... А там пацаны (типа ПТУ) 18-20 лет , им корочки нужны чтоб арматуру на стройке прихватывать.... В любом случае надо поизучать хоть минимум теории , а потом хвататься за сварку.... Преподаватель по практике попался толковый (бывший подводный сварщик) он понял, что мне надо серьёзно и для себя... 

   Вообщем 3 месяца по 3-4 часа , 5 раз в неделю " ставил" руку - накладывал валики (сварные меня поймут) .... Когда добился качественного шва и провара детали на обычной "переменке" и говённых электодах , то попробовал инвертор на постоянном токе и пару фирменных электродов.... ощутил , разницу :Laie_48: Этого было мало , так, как с тонким металлом были проблемы , ну и здесь препод мне ТIG  (аргоннодуговую) подсунул ...... Вот на неё я и подсел , как нарк на иглу...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если цилиндр, как скорость вращения подобрать?

Да нет постоянной скорости при любой сварке. В том числе и цилиндров и круглых поверхностей. У меня когда такая проблема возникла , я вот станочек и замутил.... Скорость вращения регулируется от 0 до 5 об.мин. , реверс , барабан от токарного станка , любое положение в пространстве , управление Педалью (руки при TIG обе нужны)

   

 Про сварку цилиндрических поверхностей

 

Очень много вводных данных - И толщина свариваемых поверхностей ( а это и сила тока и диаметр электрода)

 Диаметр - чем больше диаметр тем меньше должна быть угловая скорость подачи детали или сварки...

 

Разная толщина деталей  - Толстую деталь надо больше "догревать"  и формировать дугу больше на ней...

 

 Правильное положение при сварке в пространстве ( качественно на машине такие вещи делать трудно)

post-1184-0-58353400-1362303189_thumb.jpg

post-1184-0-92504700-1362303221_thumb.jpg

post-1184-0-86496300-1362303243_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про станок -  щёточный узел от ....стартера УАЗ :sarcastic_hand:  :ok:  , Напрямую массу подавать нельзя - прилипают(подвариваются) подшипники , патрон от старого токарного станка 160 мм  Педаль .... газ на УАЗ  :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand: кнопка пуска в ней от старой болгарки  , редуктор  0- 5 об. минуту , поставить можно любой , для мелких деталей - переходник сверлильный патрон.

 

 

   Если варите полуавтоматом или обычной дуговой сваркой то редуктор можно и не ставить - подкручивать можно свободной рукой.. 

post-1184-0-78180800-1362304266_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 МОТОР-РЕДУКТОР IG - 42 GM (   нужен тип 1 ), блок управления BMD  Покупал в фирме ЭЛЕКТРОПРИВОД , Москва                      http://electroprivod.ru/ig-42gm.htm цена около 5 тысяч  Блок питания обычный на 12 В

Изменено пользователем Александр 67

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про маску для сварки , Варю иногда по несколько часов  , поэтому должна быть приличная вытяжка , а с масками тоже пытался как всегда решить что подешевле.... Все МАТРИКСЫ и другие маски хамелеоны в почти 100%случаев, бытовые ( цена до 2 тысяч) И долго работать в них  НЕЛЬЗЯ  .... Сейчас работаю в хамелеоне ЕSAB ( цена от 7 тысяч) думаю перейти на более дорогую ( немного крепления для головы мне не удобны)  А если работать с алюминием или особенно с оцинковкой  то вооще надо покупать маску с принудительной вентиляцией и вытяжкой (от 15 000) а то писюн через год на пол шестого .... :blink:  :blink:  :blink:  :punchl:  :russian_ru:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, вот в чём основное отличие сварки электродом и полуавтоматом, или на пальцах не объяснить? Электродом варю, может и не очень хорошо, но в принципе сносно, а вот полуавтоматом, только насрать могу, и никто не объясняет, как это делать, хотя говорят, что варить проще чем электродом....

 

 

 

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, бухань зачётная :ok:

Изменено пользователем greega

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую на пальцах :1: и то , и другое ЭЛЕКТОДУГОВАЯ сварка. В постой, дуговой сварке, электрод в разной обмазке ( рутиловая или другая) которая не даёт окислятся (гореть) и формирует правильный шов (она потом остаётся в виде шлака и окалины) , Как всегда вопрос качества электродов на первом месте ( даже хорошие фирменные электроды со временем впитывают влагу ,  в домашних условиях, перед сваркой их можно  прокалить в обычной духовке  при 80- 100 градусах ,пару часов) Старое поколение хранило электроды на батарее или печке  :ok: ....Сгорел электрод , ты ставишь другой и т.д. , т е в ручную...

 А  в Полуавтомате , роль защиты выполняет углекислый газ , а электрод (проволока)  подаётся постоянно при нажатии на клавишу.... Вопрос опять с качеством проволоки !!!! (Ну или проверенного производителя) )

 

Попробуй поигать  1. С скоростью подачи проволоки , начни с минимально возможной .

 2.С силой тока .... начни с 20 Ампер ( Газ не забудь подключить  :sarcastic_hand: ) Возьми обыкновенный обрезок чистого железа 3-5мм, и пробуй накладывать валики (делать ровный шов ) сантиметров по 10 ... Будет проволока "ПРИЛИПАТЬ" добавь на 10 Ампер и чуть скорость подачи проволоки... А горелку веди примерно со скоростью 0,2- 0,5 см в секунду (это конечно ПРИМЕРНО) :russian_ru:

 Угол горелки к детали примерно 45 градусов

Изменено пользователем Александр 67

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот не могу настроить, подачу и ток, то сгорает, то кусочки проволоки как ёжик, и если честно, то и не вижу что варю, может маска не та, зрение не то, очки не те..... Короче лох  :смайл:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маска хамелеон ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, я уже и не представляю, как без неё варил ))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если зрение плоховато , я иногда сначала очки , потом маску... Ну и саму маску выставит надо правильно , эт как так варю и не вижу ? Там не много параметров ,  быстрота затемнения и степень затемнения На малых токах и затемнение в маске ставь минимальные

Изменено пользователем Александр 67

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При сварке образуется" ванночка" с расплавленным металлом , у неё цвет другой.... Как только поймёшь где шлак , а где ванночка  всё станет на свои места.... Если в Ванночке мало металла , то чуть электород ( для переноса металла) держать по дольше, если ок , то дальше шов веди...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня супер китайская маска, прямо от производителя :hunter: там ни одной регулировки нет, и батареек нет, она даже просто от света затеняется, и под освещение подстраивается, но видать не под мои глаза, хотя когда варю электродом, то всё нормуль, если очки не заляпал ))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...  Они почти все без батареек..... а вот без регулировок..... :wacko3:  :hunter:  :russian_ru:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти


×