Admin

Гидроподвеска своими руками

125 сообщений в этой теме

Считал на себе, 80т скорее, в 60 ни как не получатся :((

ПС на французких машинах подвеска ГИДРО-ПНЕВМАТИЧЕСКАЯ :)))

А ты сам делал, или кому отдавал? Я вот сам вояю, подушки уже 2 раза менял на другие, токоря не бесплатные, но у рвачей не точу, варить сам научился)))

Тоже наверное в 80 выйдет, но у меня глобальные переделки, и посмотреть не у кого. Такую-же вторую, думаю собиру намного дешевле. Просто много экспериментов....

А французы потому и рулят, что гибрид. Чистая гидра, комфорта не даст.

 

А прогрессивность должна быть, только правильная, расчётная. Если будет недостаточная, - будет пробивать подвеску, если избыточная, будет пинаться. Конечто подвеску можно подстроить амами, ресами, но это уже - исправление ошибок. И если подуху неправильно подобрать, то теряется весь кайф от пневмы. Но у нас - то есть выбор., есть из чего подбирать..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пока в процесе, стойки скорее всего буду отдавать тк каждый должен заниматься своим делом, у всех свои секркты и нароботки. Я чуть другим занимаюсь, но монтаж будет свой, это почти по профилю :). както так. Надеюсь всё правильно расчитал, скоро узнаем :)

Изменено пользователем MAW

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насчет прогрессии пружин кто-нибудь сначала углубился-почитал об  этом отзывы на сайтах и у влада и в клубе крузеров?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это уже, давно прошедший этап. Читали, обсуждали, пробовали. Конкретно по этим пружинам, не узнавал, да и считаю, уже и не зачем.  Я нашёл свой путь, и с него не сверну. Тебе-же никто не запрещает, пройти этим-же путём, только имхо, это потеря сил и средств, а главное - времени. Но хозяин - барин.

Зы А на счёт отзывов... Не верю я в них. Для того что-бы ими руководствоваться, нужно научиться эти отзывы в своей голове фильтровать. К примеру, одни ездят на бубликах, с запасом по грузоподъёмности в 4 раза и счастливы, другие-же и на сливах подогнанных комфорта не испытывают. Всё в мире относительно, и фломастеры у всех - свои.

Изменено пользователем greega

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошло обсуждение значит будет и реализация.

Чтобы не было лишних споров, вспомним физику "жидкость не сжимается" отсюда следует что требуется упругий элемент, в нашем случае воздух точнее азот, заключенный под давлением в гидроаккумулятор (зеленые шары на ситроене). Ситроен пионер гидравлики но не единственный производитель. Гидравлика стоит на машинах лексус QX 56, нисан патруль (последний) также много используется в грузовой и спец технике.

Комплектующие 

Насос, можно использовать гур, давление 90 бар (мало и лесть в рулевую!). Насос с приводом от двс серии НШ, надо не больше 4 куб. см.,10 слишком большой и отберет 8 киловатт мощности  плюс требуется клапан сброса давления и элек. клапан рециркуляции. Идеально подходит для этих целей насос гидроборта на 12 вольт давление 210 бар объем есть от 2.5 до 4 куб. см. 

Упругий элемент (гидроаккумулятор) в продаже есть любые размеры, надо считать объем под конкретный цилиндр.

Гидроцилиндры любые размеры под заказ, определится с местом установки и ходами, посчитать нагрузку и заказывай также он может работать и амортизатором.

РВД и трубки все в продаже.

Распределители (клапана) в принципе все тоже есть, но не компетентность продавцов убивает.

 

По ценам бу эл. насос 6-10 т.р.

Гидроаккумулятор 1.5-4 т.р. надо мин. 4 шт

Г.Ц. 6-11 т.р. на заказ надо 4 шт.

РВД и трубки с фитингами тоже очень не дешево если на заказ минимум рублей на 15.

Клапана если строить по схеме пневмы как на клапанах гбо то стоимость 1 клапан на ебей с сша порядка 100 баксов

В итоге вся схема в пробном варианте  100 килорублей.

greega нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Твк же как и пневма года 3-4 назад. Казалась недостижимой. Скоро освоится и гидра. 100 вкидывать это круто конечно в опыты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариант с воздушным компрессором вообще никак?

Есть какой-то сосуд с маслом. Масло из него подается снизу в распределитель (клапанам).

А в этот сосуд сверху давить пневмокомпрессором. Тот же самый ресивер, но с маслом.

Давление воздуха в ресивере с маслом сбрасывать клапаном, тем самым возвращать масло обратно из системы в накопитель (ресивер).

greega нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что вы тут все кипишуете!?

 

думаю я смогу ответить на некоторые ваши вопросы и прикидки:

 

1) - думаю насос ГУРа подойдёт, там примерно 70 кг/см2, считаем площадь поршня, умножаем на 4-ре стойки и получаем грузоподъёмность. подключение проблем вообще никаких не создаст, только придётся ёмкость бачка увеличить с датчиком уровня жидкости.

2) - компрессор от кондиционера думаю не подойдёт, там макс. 35 кг/см2, при такой давке муфта проскальзывает, ещё от гидроударов корпус сразу лопнет. если только площадь поршня стоики увеличить.

3) - гидро придётся совмещать с пневмой(смысл теряется из-за доп.системы, которая может быть основной) или пружиной(теряем в минимальности и максимальности дорожного просвета, то-есть минимальный диапазон и увеличиваем и без того тяжёлую неподрессореную массу(здесь правда зависит от расположения цилиндра).

4) - в надёжности есть сомнения. будут постоянные подтёки, клапана пропускать, в сильные морозы великая вероятность(90%) в разрывах манжет/уплотнительных колец при ударной нагрузке, повреждение зеркала/задиры на штоке(обязательны чехлы, особенно будут подвержены реализованные на стойках типа "макферсон").

5) - увеличение неподрессореной массы.

 

- это лишь мой взгляд, сам год назад думал о гидравлической регулировке, но прикинув, отказался от этой затеи. сам эксплуатирую и ремонтирую круглогодично погрузчики и имеются экскаваторы.

 

сложность здесь только в изготовлении или привязки цилиндра, уплотнители только импортные(тайота и др), остальное никаких проблем(насосы, рукава, клапана и т.д.) всё в широкой и доступной продаже!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на счет наличия согласен, доступность по цене это большой вопрос.

в качестве упругого элемента использовать гидроаккумулятор вот его устройство http://hydromarket.net/index.php?page=shop.browse&category_id=35&option=com_virtuemart&Itemid=17 только объемом грамм на 500

гур не подойдет, придется ставить делитель потока а при этом объема насоса не хватит

Изменено пользователем mms

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никакого делителя не нужно, нужно лишь ограничить проходное отверстие отходящей магистрали на подвеску. я думаю никому ненадо чтоб машина прыгала.......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гидроаккумулятор нужен будет маслостойкий! расчитанный на высокое давление. бывают такие на спецтехнике, в частноти стоит на экскаваторе на подъём кабины....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на субару с завода ставят пневму. на тойоту РХ пневму на ТЛК100 гидру.

Мне на ТЛК100 если 2й насос ГУРа (для гидры) поставить то:

1) как сделать привод, куда установить

2) сделать если без никакой пневмы то как?

3) можно оригинал поставить аморты +"яйца"+гидроаккумулятор но как это будет все выглядеть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а на субару когда-то ставили..... и то на одну модель.......

 

гидроаккумуляторы должны быть в форме шара, цилиндра, думай куда привязать их 4-ре шт. да шланги должны быть хорошего диаметра.

 

делай пневму, а то обосрёшься и всех испачкаешь.

 

у неё пару недостатков, перекрывающие гидро:

протыкаемость (решается защитными стаканами и то для водителей лазающих в жопе географии) и в морозы подготовка воздуха(это если постоянный расход).

 

зато:

ремонтопригодность по всей России,

полный диапазон хода, ограниченный аммортизатором(для проходимости огромный ПЛЮС)

при неисправноти насоса, накачка любым компрессором/насосом

очень малый вес неподресореной массы

при утечке - воздух бесплатный! и ну очень доступный!

если имеются доп ресиверы - любая его извращёная форма

Изменено пользователем Vlad-bodryi
Пират нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а на субару когда-то ставили..... и то на одну модель.......

 

гидроаккумуляторы должны быть в форме шара, цилиндра, думай куда привязать их 4-ре шт. да шланги должны быть хорошего диаметра.

 

делай пневму, а то обосрёшься и всех испачкаешь.

 

у неё пару недостатков, перекрывающие гидро:

протыкаемость (решается защитными стаканами и то для водителей лазающих в жопе географии) и в морозы подготовка воздуха(это если постоянный расход).

 

зато:

ремонтопригодность по всей России,

полный диапазон хода, ограниченный аммортизатором(для проходимости огромный ПЛЮС)

при неисправноти насоса, накачка любым компрессором/насосом

очень малый вес неподресореной массы

при утечке - воздух бесплатный! и ну очень доступный!

если имеются доп ресиверы - любая его извращёная форма

1. все плюсы пневмо есть и у гидры

2. жидкость гидры не вытекает сразу и место легко определить

3. аморты на ТЛК100 идут родные

4. спрятать аккумуляторы гидро и ресивер есть куда - в стандартое место для ТЛК100 я выше давал фото запчастей. вот установка в стандарте

post-2476-0-75383100-1369973638_thumb.jpg

post-2476-0-06754700-1369973652_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. все плюсы пневмо есть и у гидры

2. жидкость гидры не вытекает сразу и место легко определить

3. аморты на ТЛК100 идут родные

4. спрятать аккумуляторы гидро и ресивер есть куда - в стандартое место для ТЛК100 я выше давал фото запчастей. вот установка в стандарте

 

1 - читай внимательнее мои сообщения на этой странице

2 - сразу нет, но недумаю что можно успеть до дому доехать, всё масло вытечет на земь, засрешь и без того засранную экологию, масло в отличие от воздуха имеет ВЕС и ХОРОШУЮ СТОИМОСТЬ, с переодической полной заменой! определить на герметичность не такая уж проблема(бутылка с водой).

 

а так, мне до лампочки, вяжите хоть электромагнитную!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сержио Армани Я тебя не пойму, нет не сам вопрос про гидро подвеску, а именно тебя, ты позадавал вопросы про эту гидру везде где можно, и ждёшь ответов. Зачем тебе оно? У тебя-же сотка. Ну так возьми на разборке все причендалы, и поставь на свою! Выйдет дешевле, чем колхоз, а главное - РОДНОЕ!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариант с воздушным компрессором вообще никак?

Есть какой-то сосуд с маслом. Масло из него подается снизу в распределитель (клапанам).

А в этот сосуд сверху давить пневмокомпрессором. Тот же самый ресивер, но с маслом.

Давление воздуха в ресивере с маслом сбрасывать клапаном, тем самым возвращать масло обратно из системы в накопитель (ресивер).

А вот это правильно! Будет Ситроен! Со всеми плюсами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже жду, у нас таких, пруд пруди, а решения, пока нет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот что я думаю, вставить г.ц. в место картриджа в стойку, выдернуть потроха из штатного амортизатора (клапана) выточить под них корпус со штуцерами и все это соединить в последовательности гц - клапана - га (гидроаккумулятор) по идеи все должно работать. С таким подключением гц можно ставить на место амортизатора и он будет выполнять и его роль.

По насосу все таки лучше использовать отдельный, электрический, как вариант срастить не большой насос с двигателем стартера. Такой один уже скоммуниздил но он на 24 вольта. позже выложу фото

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот что я думаю, вставить г.ц. в место картриджа в стойку, выдернуть потроха из штатного амортизатора (клапана) выточить под них корпус со штуцерами и все это соединить в последовательности гц - клапана - га (гидроаккумулятор) по идеи все должно работать. С таким подключением гц можно ставить на место амортизатора и он будет выполнять и его роль.

По насосу все таки лучше использовать отдельный, электрический, как вариант срастить не большой насос с двигателем стартера. Такой один уже скоммуниздил но он на 24 вольта. позже выложу фото

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обещал фото насоса 

 

post-120-0-76951200-1370552587_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая интересная тема!

Может кто-нибудь накидать чертежик гидроцилиндров под пружины, как это должно выглядеть, обсудим. Я только послезавтра доберусь до солида.. А там и до реализации недалеко, благо есть токарка и ЧПУ фрезер.

 

Что касается насосов, то мне видится два варианта:

1. на современных многих авто, например на Форде фокусе стоит ЭГУР, это мощный безколлекторный мотор, который создает давление в системе, а я напомню, что в ГУРе от 50 до 80 атм. Для тех, кто не хочет морочиться со шкивами и вешать на мотор, идеальный вариант. Он компактный и недорогой, 

2. Я сейчас занимаюсь установкой на корч вот такого маслонасоса

f437368s-960.jpg

 

Он целиком алюминиевый, в нем 6 секций. Так вот технически деталь совершенно несложная, если будет спрос, то несложно точить похожие одно-двух секционные насосы, которые бы вешались на мотор.

 

Блоки АБС во Владе можно купить за 500-1000 руб, так что это тоже не проблема. Так что самое сложное получается это сами цилиндры.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сами цилиндры непосредственно для ТЛК100 в крайнем слкучае можно взять оригинал, или может быть только сечас возникла идея:

 

а что если амортизаторы с выносным бачком использовать для постройки гидроподвески?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный насос надо попробовать достать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти