Перейти к содержимому


Фотография

GMC SUBURBAN 1988


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 128

#1 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 11:28

У меня довольно большая американская машина. Срою экспедиционник. Основной пробег - шоссе, а далее - горное беждорожье. Здесь моя тема, кому интересно http://freedomcars.r...topic=50414&hl=. Есть проблема в виде немного просевших задних рессор. Хочу ставить Air Helper. Полная масса авто порядка 3500 кг, довольно высокая амплитуда артикуляции подвески. Есть готовые киты у американцев, но, с учетом доставки, цены космические и они пишут, что все это нужно использовать для буксировки трейлеров. Почему-то американцы на таких машинах для бездорожья не используют подвеску на подушках. Они строют машины на специальных пружинных стойках.

Я склоняюсь к подушкам типа "слива". Пытаюсь понять, какие подушки искать и по какому принципу конструировать поршни. Если не затруднит, бросьте в меня ссылкой, где копать. А то уже ум за разум заходит. Везде сплошные дискуссии и ничего внятного в пылу этих споров отфильтровать не смог. 



#2 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 13 Январь 2014 - 13:01

У меня довольно большая американская машина. 

история у машины гораздо больше!

А если вы хозяин машины , то нервы у вас явно нечеловеческие.

по подушкам думаю 21009 встанут как раз,хотя нужны фото подвески (узнать тип)

хотя если не брезгуете давлением в подушках, то можно еще меньше диаметром

 

создайте тему в соответствующем разделе и собирайте информацию  

 

а по ошибкам уж извиняйте ,иногда пишу с телефона , иногда на ходу, а иногда за рулем .


Сообщение отредактировал Рустем: 13 Январь 2014 - 13:07


#3 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 13 Январь 2014 - 13:53

Какой вес машины по осям примерно?

#4 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:02

Ну что ж, следуя порядкам на форуме, создаю тему.

Итак, что имеем:

Большая американская машина, с разрешенной макс. массой до 3500 кг. Неразрезные мосты, рессоры. Большая амплитуда работы подвески и значительная артикуляция. Непередаваемый звук выхлопа дизеля V8 объемом 6,2л (в перспективе 6,5). У машины военные корни. Американцы взяли легендарный Chevy K-5 и просто сделали его длиннее. 

Вот он:

98799505.jpg
Кому интересно, вот моя история: http://freedomcars.r...showtopic=50414
 
В моих планах построить экспедиционник. Для дальних путешествий с семьей с элементами бездорожья. 
Стоит вопрос с задними рессорами, они немного просажены. Покупать новые в Америке... Пока этот вопрос отложил. Но очень заинтересовался вариантом Air Lift, или Air Helper. Этим убиваются несколько зайцев (на мой взгляд):
- решается вопрос просевших задних рессор

- устраняется эффект "присевшей машины" при загрузке туристической экипировки

- повышается комфорт 

 

Из лабиринтов информации на данном форуме пришел к предварительному к решению - "сливы". Дело за малым:

- что выбрать

- как сконструировать поршни

- поставить

 

Подчеркиваю, в планах только задняя подвеска. Сегодня постараюсь вывесить машину и измерить ход подвески от рессоры до отбойника. Измерить нагрузку на колесо не представляю, как. 

Схема установки видится такая:

106311542.jpg

106311543.jpg
 
Кстати, кто может сказать, в чем принципиальная разница?

 



#5 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:06

Теперь надо её перенести в gmc :-)

#6 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:08

Какой вес машины по осям примерно?

ХЗ. Примерно расклад такой:

-полная масса 3500

-масса снаряженной машины где-то 2700-2800

-двигатель тяжелый - 500кг (с АКПП), то есть у незагруженной машины перевес на морду. Допустим, соотношение 1500\1200 кг, у загруженной наоборот - зад перевешивает.



#7 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:10

1 вариант вечный, второй мягкий

#8 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:20

1 вариант вечный, второй мягкий

Ты сейчас про вид подушек, или про установку?



#9 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:23

По типу подушек

#10 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:44

Рустем, Понял. Тем не менее, я склоняюсь именно к таким подушкам. 



#11 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:47

Получается нагрузка на ось до 2х тонн
осталось выяснить высоту минимальную, ездовую, и верхнюю

#12 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 14:50

ОК. Задамся целью. Спасибо



#13 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 13 Январь 2014 - 22:33

Результаты грубых замеров:
- расстояние отбойник/чулок моста (машина стоит, в багажнике килограмм этак 250) - примерно 110мм
- расстояние колесо/арка (машина стоит, в багажнике килограмм этак 250) - примерно 110мм
- расстояние колесо/арка (колесо вывешено) - примерно 320мм
Более тщательно повести процедуру не было возможности. На днях попробую измерить именно в месте предполагаемого крепления подушки.

#14 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2014 - 13:13

Что-то никого нет... Как-то жутко и одиноко



#15 OFFLINE   Рустем

Рустем

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 2 279 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоГАЗ 3302 или просто газель
  • Город:Нефтекамск
Гараж .

Отправлено 14 Январь 2014 - 16:17

Все тут,ждем фото подвески

#16 OFFLINE   овен

овен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 181 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоИсузу Визард
  • Город:москва

Отправлено 14 Январь 2014 - 17:08

Результаты грубых замеров:
- расстояние отбойник/чулок моста (машина стоит, в багажнике килограмм этак 250) - примерно 110мм
- расстояние колесо/арка (машина стоит, в багажнике килограмм этак 250) - примерно 110мм
- расстояние колесо/арка (колесо вывешено) - примерно 320мм
Более тщательно повести процедуру не было возможности. На днях попробую измерить именно в месте предполагаемого крепления подушки.

Для выбора подухи тебе нужно знать макс и мин расстояние между точками её крепления.

 Макс просто  - вывешиванием . Мин - расчетом после замера  высоты отбойников под весом авто  , высоты отбойников плюсом к твоему "отбойник/чулок".

 

 Касательно грузоподьемности подушки; при сохранении рессор тебе нужно определиться с желаемой максимальной высотой подьема и усилием рессор при этой высоте. Как это сделать - поднимаешь домкратами на нужную высоту, сооружаешь рычаг под раму над мостом и пытаешься силой оторвать им авто от домкратов , пересчитываешь силу на рычаг в силу на раму и получаешь  грузоподьемность двух подушек в максимальной высоте на пустой машине. Плюсуешь  вес людей и багажа ...

 

 Только потом можно подбирать подушки по диаметру / грузоподъемности.



#17 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2014 - 18:29

Для выбора подухи тебе нужно знать макс и мин расстояние между точками её крепления.
 Макс просто  - вывешиванием . Мин - расчетом после замера  высоты отбойников под весом авто  , высоты отбойников плюсом к твоему "отбойник/чулок".
 
 Касательно грузоподьемности подушки; при сохранении рессор тебе нужно определиться с желаемой максимальной высотой подьема и усилием рессор при этой высоте. Как это сделать - поднимаешь домкратами на нужную высоту, сооружаешь рычаг под раму над мостом и пытаешься силой оторвать им авто от домкратов , пересчитываешь силу на рычаг в силу на раму и получаешь  грузоподьемность двух подушек в максимальной высоте на пустой машине. Плюсуешь  вес людей и багажа ...
 
 Только потом можно подбирать подушки по диаметру / грузоподъемности.

00137.gif чего-то меня не вштырило, а можно нарисовать, куда чего совать и как что поднимать?

#18 OFFLINE   LiMe-lip

LiMe-lip

    Профи

  • Модераторы
  • 733 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоOpel Vectra b 18xe ->1.8t
  • Город:Липецк

Отправлено 14 Январь 2014 - 18:33

Суть я конечно понял, но как это реализовать на практике ( какойже рычаг нужен, чтобы поднять такого мамонта)



#19 OFFLINE   valyidol

valyidol

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 115 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка авто1988 GM SUBURBAN
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2014 - 18:40

Суть я конечно понял, но как это реализовать на практике ( какойже рычаг нужен, чтобы поднять такого мамонта)


Я тоже с трудом представляю каким двутавром поднимать грузовик и кто будет поднимать сам этот "рычаг". Но я и сути не понял. Что домкратить? И как, собственно, измерять усилие, безменом?

Сообщение отредактировал valyidol: 14 Январь 2014 - 18:41


#20 OFFLINE   LiMe-lip

LiMe-lip

    Профи

  • Модераторы
  • 733 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоOpel Vectra b 18xe ->1.8t
  • Город:Липецк

Отправлено 14 Январь 2014 - 19:06

Я бы попробовал какой-нибудь пневмодомкрат с манометром обязательно, поставив его между мостом и рамой подняв машину на сколько хочется поднять на подушках. Соответственно записав данные по полученной высоте давлению и т.д. зная параметры подушки и давление вес впринципе можно приблизительно посчитать. 

 

Но у меня мысль другая возникла, если у нас подушка поднимает машину из статики , то она поднимает весь вес приходящийся на нее. Поправьте если не прав. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных