Перейти к содержимому


Фотография

Пневмоподвеска на IX35


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 19 October 2013 - 23:28

Доброго всем времени суток!

 

Хочу попробовать установить пневму на свой авто. Так как категорически против бесполезного колхоза, то хочу сначала установить только баллоны вместо задних пружин. Это мне кажется несложным, т.к. пружина здесь отдельный элемент и достаточно удобно расположена. Если результат будет в значительной степени положительным, то переделаю переднюю подвеску и дополню электронными компонентами.

 

Пока информация только по задней части:

 

1. вес авто 1500 - 2000 кг. развесовка от 60/40 до 40/60

2. перед мак-ферсон  зад многорычажка

3. диаметр задней пружины 98 мм

4. минимальное расстояние до окружающих элементов более 50 мм

5. высота в стандартном положении 230 мм , минимальное и максимальное не измерял

 

рычаг подвески 1/2

 

Подушки хочу sleeve и по возможности от серийного немца.

 

Пневма нужна для комфортной езды, постоянного клиренса, мягкости хода независимо от нагрузки.

Штатные амортизаторы заменены на Кони ХТ.

 

Сейчас прошу одного совета - какие подушки мне взять?

 

Заранее благодарен.

 



#2 OFFLINE   LiMe-lip

LiMe-lip

    Профи

  • Модераторы
  • 733 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоOpel Vectra b 18xe ->1.8t
  • Город:Липецк

Отправлено 20 October 2013 - 08:37

Можно попробывать ф9000 подушку, но предварительно измерив высоту пружины с вывешенным колесом и минимальную если возможно, ну или хотябы близкую к таковой.

#3 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 20 October 2013 - 08:52

Скорее всего подвеска похожа на мою, поэтому прочитай вот об этом http://pnevmopodvesk...nosti-konstruk/



#4 OFFLINE   LiMe-lip

LiMe-lip

    Профи

  • Модераторы
  • 733 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоOpel Vectra b 18xe ->1.8t
  • Город:Липецк

Отправлено 20 October 2013 - 09:54

Скорее всего подвеска похожа на мою, поэтому прочитай вот об этом http://pnevmopodvesk...nosti-konstruk/

С ф9000 думаю такого как у Вас не случится, во первых она с завода закрытая, во вторых на балке у мерседеса стоит.

#5 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 20 October 2013 - 10:19

С ф9000 думаю такого как у Вас не случится, во первых она с завода закрытая, во вторых на балке у мерседеса стоит.

Прочитай в теме комментарий мохавода . Дело не только в том, что подушка травит.

#6 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 20 October 2013 - 14:00

Скорее всего подвеска похожа на мою, поэтому прочитай вот об этом http://pnevmopodvesk...nosti-konstruk/

Спасибо за ответ, еще вчера почитал и посмотрел. Подход хороший, и хочется не повторить ошибок.

Где-то можно узнать параметры серийно устанавливаемых (на ту же бмв, фольц, ауди) подушек. Как и многие здесь, хочется сделать не демонтируя заводское железо



#7 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 20 October 2013 - 17:45

Спасибо за ответ, еще вчера почитал и посмотрел. Подход хороший, и хочется не повторить ошибок.
Где-то можно узнать параметры серийно устанавливаемых (на ту же бмв, фольц, ауди) подушек. Как и многие здесь, хочется сделать не демонтируя заводское железо


По подушкам я тебе не подскажу, сам не знаю, свои брал у Админа, только вот насколько знаю, они не сильно отличаются принципом от моих, тоже с поршнями , только вот низ у них заглушен.

#8 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 21 October 2013 - 08:47

Прикинул, при средней массе задней части 800 кг., имеем нагрузку на одну подушку 750 кг. Мне кажется от Х5 по нагрузке должна подойти. 816Z подходит чудным образом по верхнему диаметру, но это не более чем совпадение.

Если не портить родные крепления пружины, то длина подушки в рабочем положении должна быть 200 мм, нагрузка 700-750 кг. Может кто подскажет близкий аналог?



#9 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 21 October 2013 - 16:47

Прикинул, при средней массе задней части 800 кг., имеем нагрузку на одну подушку 750 кг. Мне кажется от Х5 по нагрузке должна подойти. 816Z подходит чудным образом по верхнему диаметру, но это не более чем совпадение.

Если не портить родные крепления пружины, то длина подушки в рабочем положении должна быть 200 мм, нагрузка 700-750 кг. Может кто подскажет близкий аналог?

Грузоподъемность зависит от Ф поршня (его рабочей части). 

На видео пример подъема соренто вот этой подушкой http://pnevmopodvesk...acktech-11033s/ . Диаметр поршня 82 мм. Но на ней нужно подмотку на средней части поршня делать , до конуса, или меньше.



#10 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 21 October 2013 - 22:37

Ну да, как посчитать грузоподъемность я знаю, с другой стороны для такой подушки рассчетный диаметр будет больше.

У того же Х5-го конус поршня от примерно 90 до 105 мм. Получается грузоподъемность в середине конуса при давлении 7кг/см2 в районе 500 кг. Но само собой, за счет раздувшегося баллона площадь будет больше, но вот на сколько? Может можно приблизительно сказать на 30% или сколько?

Спасибо за видео. Если не тяжело, какое давление было в момент отрыва колеса?

Я так понял, что на соренто пружина находится несколько дальше середины рычага, ближе к ступице!?



#11 OFFLINE   Maximus

Maximus

    Сторожила клуба

  • Модераторы
  • 1028 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автопневмо Chery Kimo + BMW525
  • Город:Харьков

Отправлено 22 October 2013 - 01:22


площадь будет больше, но вот на сколько? Может можно приблизительно сказать на 30% или сколько?

(Ф раздутой подушки - Ф поршня)/2+ Ф поршня- Фштока = Ф рабочая 

 

http://pnevmopodvesk...-bmw-e34/page-3    57-пост расписывал подробнее)


Сообщение отредактировал Maximus: 22 October 2013 - 01:27

  • skom01 это нравится

#12 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 22 October 2013 - 06:21

Ну да, как посчитать грузоподъемность я знаю, с другой стороны для такой подушки рассчетный диаметр будет больше.
У того же Х5-го конус поршня от примерно 90 до 105 мм. Получается грузоподъемность в середине конуса при давлении 7кг/см2 в районе 500 кг. Но само собой, за счет раздувшегося баллона площадь будет больше, но вот на сколько? Может можно приблизительно сказать на 30% или сколько?
Спасибо за видео. Если не тяжело, какое давление было в момент отрыва колеса?
Я так понял, что на соренто пружина находится несколько дальше середины рычага, ближе к ступице!?

К сожалению давление не удалось зафиксировать при этом испытании, небыло фитинга подсоединить манометр, качал напрямую манометром. При установке на рычаг и раздутии подушки, рукав оказался на узкой части поршня перед нижней юбкой, почти на ней. Вес авто в статике держали на 8-9 атм. , полного раскрытие и соответственно подъема не было, т.к. узкая часть поршня уже не справлялась с таким весом. После подмотки узкой части поршня изолентой до Ф верхней части поршня 80 мм, для подъема уже хватало 6 атм, как было в динамике не успел почувствовать, начались проблемы описанные в моей теме по выворачиванию рычага.

#13 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 22 October 2013 - 09:21

(Ф раздутой подушки - Ф поршня)/2+ Ф поршня- Фштока = Ф рабочая 

 

http://pnevmopodvesk...-bmw-e34/page-3    57-пост расписывал подробнее)

Спасибо. Может кто подскажет, насколько исходя из опыта подушка раздуется относительно поршня. У меня нет опытной подушки.

 

К сожалению давление не удалось зафиксировать при этом испытании, небыло фитинга подсоединить манометр, качал напрямую манометром. При установке на рычаг и раздутии подушки, рукав оказался на узкой части поршня перед нижней юбкой, почти на ней. Вес авто в статике держали на 8-9 атм. , полного раскрытие и соответственно подъема не было, т.к. узкая часть поршня уже не справлялась с таким весом. После подмотки узкой части поршня изолентой до Ф верхней части поршня 80 мм, для подъема уже хватало 6 атм, как было в динамике не успел почувствовать, начались проблемы описанные в моей теме по выворачиванию рычага.

Спасибо.

Но ведь на видео еще и без плеча рычага. Ф 80 мм - это хватало чтобы поднять при установке между полом и рычагом? У меня соотношение плеч 1/2, а на Соренто как? 

Собственно если я возьму подушку с поршнем от 90 мм, с моим плечом я могу рассчитывать попасть в заветные 6-7-8 кг/см2?



#14 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 22 October 2013 - 11:48

,

Спасибо. Может кто подскажет, насколько исходя из опыта подушка раздуется относительно поршня. У меня нет опытной подушки.

 

Спасибо.

Но ведь на видео еще и без плеча рычага. Ф 80 мм - это хватало чтобы поднять при установке между полом и рычагом? У меня соотношение плеч 1/2, а на Соренто как? 

Собственно если я возьму подушку с поршнем от 90 мм, с моим плечом я могу рассчитывать попасть в заветные 6-7-8 кг/см2?

Я не мерил длину рычага у себя, вот здесь я выкладывал некоторые фотки для подбора http://pnevmopodvesk...m-po-podushkam/, сравни. На видео подушка была установлена прямо под посадочное место пружины. Когда установил в рабочее положение подушку между рычагом и полом, и подмотал изоленту до 80мм, поднимала.Еще не мало важно то, на сколько подушка может расправиться в длину относительно ходов подвески. Может она расправиться полностью оказавшись на самом верху поршня, либо ей не даст это сделать аммортизатор или сам рычаг, тогда накат рукава будет например в середине поршня. Для этого нужно знать характеристики подушки(max и min положение)

Ты бы хоть фото своей подвески выложил, для наглядности.

С попаданием давления, лучше обратиться к более опытным сторожилам клуба, боюсь спизь...ть обмануть в цифрах :)



#15 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 22 October 2013 - 12:09

Точно, забыл. Прикрепил фото заднего рычага.

Прикрепленные изображения

  • Задняя подвеска.jpg


#16 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 22 October 2013 - 12:32

Точно, забыл. Прикрепил фото заднего рычага.

Да примерно такая же конструкция. Здесь тоже есть большая вероятность кручения рычага, лучше сразу задуматься об установке подушки вверх поршнем.



#17 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 13 November 2013 - 14:07

Скоро получу подушку, попробую. Ставить вверх поршнем - не хочется делать эксклюзивов)



#18 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 13 November 2013 - 17:39

Скоро получу подушку, попробую. Ставить вверх поршнем - не хочется делать эксклюзивов)

Пробуй, может все нормально получится:-) что заказал?

#19 OFFLINE   skom01

skom01

    Пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 29 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Город:Мурманск

Отправлено 13 November 2013 - 17:56

От БМВ е70 обычной комплектации. Кстати, обычный съемник, что для передних пружин, назад подходит?



#20 OFFLINE   sorento903

sorento903

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 322 Cообщений
  • Страна: Country Flag
  • Марка автоKia Sorento R
  • Город:Казань

Отправлено 13 November 2013 - 18:20

От БМВ е70 обычной комплектации. Кстати, обычный съемник, что для передних пружин, назад подходит?

Да наверно подходит, ему наверно пофиг, что стягивать.





Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных